Wyświetlono wypowiedzi znalezione dla zapytania: Politycy starożytnej Grecji





Temat: Gaba a ciocia Wiesia
tyle że nie
> zgadzam się z twierdzeniem, że istnieją takie zasady moralne,
które były i są
> tożsame dla wszystkich ludzi w dowolnym czasie.

Nie zabijaj. Nie kradnij.

> przytoczone przeze mnie zdania były przecież jak najbardziej
prawdziwe
> odpowiednio w starożytnej grecji i w starożytnym rzymie. te zasady
uległy dalek
> o
> idącym zmianom, ale kiedyś nie negowano ich słuszności

Raczej trudno powiedzieć, że były to normy podstawowe dla
starożytnych społeczeństw.To że ktoś takie poglądy głosił to nie
znaczy,że były przez społeczność uznawane za dobre i właściwe.
To tak jak dzisiaj są ludzie co twierdzą że narkotyki są dobre, że
pedofilia jest dobra itp.
Gdyby starożytni Grecy tak na poważnie traktowali zasadę że
prawdziwą miłość można zależć tylko w związku z chłopcem, to szybko
by wygineli.
Nie ma też odbicia tego w literaturze. Greckie mity opiewają miłość
mężczyzny i kobiety.Jedyny wyjątek to chyba tylko Zeus i Ganimedes
Geneza wojny trojańskiej to też uczucie mężczyzny i kobiety.
Chyba nikt tych filozoficznych bzdur nie brał na poważnie i jak mu
było dobrze z kobietą, to jej nie rzucał i nie szukał sobie młodego
chłopca.
A w Rzymie, czy ktoś stosował się do takiej zasady? Czy ojcowie
zabijali "niepotrzebne" dzieci? Raczej nie.
W pewnych okresach stosowano nawet to co dzisiaj nazwalibyśmy
polityką prorodzinną. W czasach Oktawiana Augusta wydawano ustawy
przeciwko bezdzietnym. Chodziło o to żeby płodzić nowych Rzymian, a
nie zabijać "niepotrzebnych".






Temat: Kazda religia jest grozna dla Panstwa
Jedyne, w czym masz rację, to fakt politeizmu.
Czy naprawdę uważasz, że w starożytnej Grecji lub starożytnym Egipcie nie
wykorzystywano religii (politeistycznych) do sterowania państwem, i do
umacniania roli państwa wobec jednostek (można dyskutować, czy to dobrze, czy
to źle...)

Bo fakt, że Rzym był jednym z najbardziej cynicznie wykorzystujących religie,
także obce, do politycznych, doraźnych celów, państw, to nawet ty chyba
wiesz... Wybacz, ale NIGDY w historii Europy post-starożytnej religie nie były
w tak scentralizowany sposób zarządzane przez państwo, jak w Rzymie Cezarów. Z
wyjątkiem Państwa Kościelnego może...





Temat: D E M A G O G I A
Cóż to znaczy demagogia?
Te określenie pojawiło się w starożytnej Grecji, spotykamy je
przede wszystkim u Arystotelesa i Arystoteles był pierwszym, który
wyjaśnił, kim jest demagog, w jakich okolicznościach działa i jakie
są tych działań skutki. Dzieli nas od jego Aten prawie 25 stuleci,
ale widocznie przywary ludzkie się nie zmieniły, gdyż tezy
Arystotelesa świetnie charakteryzują obecną polityczną
rzeczywistość.
Kim więc jest demagog? Okazuje się, że nie jest to bynajmniej
polityk, działacz głoszący puste hasła. To ten, który "lud
prowadzi", to przywódca ludu, ale przywódca egoistyczny, pewny
siebie i żądny władzy. Pojawia się zatem tam tylko, gdzie "lud jest
panem", czyli w ustroju demokratycznym. Ale, jak wyjaśnia
Arystoteles, są różne demokracje, a wśród nich wyróżnić trzeba dwie
formy najważniejsze. W obu z samej zasady wolność i równość
przysługują obywatelom. Lecz w jednej każdy obywatel podległy jest
tylko prawu i prawo szanuje, w drugiej zamiast prawa rządzą rozmaite
doraźne ustawy uchwalane pod naciskiem jednego polityka lub co
najwyżej wąskiej politycznej grupy. Za taki stan rzeczy winę ponosi
demagog, który obywateli łudzi i wykorzystuje ich łatwowierność,
mając na uwadze własne interesy, zaczyna rządzić despotycznie.
Powstaje zatem demokracja zwyrodniała, która szybko zmierza do
tyranii .
cdn



Temat: Kaczyński potępił, warchołów, liberałów, komunę ..
jak bys nie wiedział to "korupcja polityczna" istaniała juz w starozytnej
Grecji i jest "rzecza normalna". jak pewnie widzialem (bo pewnie twoj zasieg
informacji opiera sie na telewizji i internecie) wywiad z profesorem uj ktory
powiedział "te tasmy to nic nadzwyczajnego , takie rzeczy sa w polityce od
zawsze , posłowie Pisu tylko mieli pecha ze ich nagrano" (mniej wiecej)

temat jest długi jak rzeka ... moim zdaniem najlepiej jak by PiS miało
wiekszosc i rzadziło te 4 lata i wtedy mozna by oceniac ich rzady . bo to co
teraz sie dzieje w naszej polityce to parodia .

Mowie tu jak i o politykach Pisu ale przedewszystkich SLD i PO . a w
szczegolnosci Panu Kaliszowi, niesiołowskiemu , Oleniczakowi itd ktorzy sie
kompromituja



Temat: Radni z Mazowsza zabalowali za 2 mln?
ale jezeli bedzie sie placic politykom za malo,
beda bardziej podatni na korupcje, a poza tym zasada wynagradzania politykow jest bardzo stara, pochodzi ze starozytnej Grecji i gdyby nie ona polityka mogliby sie zajmowac tylko najbogatsi, nie powinniscie narzekac na to ile im placicie ale jakich ludzi wybieracie



Temat: wewnętrzne sprawy Chin
Komunizm w Chinach istnieje od ponad 60 lat, ale nie o to chodzi. Komunizm to
tylko nieznaczacy dodatek do cywilizacji Chin, ktore przetrwaly juz nie jeden
najazd i niejedna rewolucje! Indie to zas wynalzek brytyjskiego kolonializmu,
zas dzisiejsi Egipcjanie maja tylko nazwe wspolna ze starozytnymi Egipcjanami.
Juz bardziej Wlochy sa kontynuacja Rzymu i dzisiejsza Grecja tej starozytnej...
Indie to kraj kontrastow, gdzie czlowiek nie ma zadnych praw, ani politycznych
ani ekonomicznych. W Chinach zas obywatele maja pelne prawa ekonomiczne i coraz
wieksze polityczne...



Temat: Filozofia polityczna
Filozofia polityczna
Slowo "polityka" w cywilizacji zachodzniej wzielo swoj poczatek od
greckiego polis, czyli miasto-panstwo, i starozytnych greckich
rozwazan, jak najlepiej w nim rzadzic.

Wlasnie spedzilem chyba ze trzy godziny sluchajac Obamy i
Miedwiediewa z Moskwy, a potem komentarza amerykanskich ekspertow na
temat problematyki rozpowszechnienia broni atomowej.

Dowiedzialem sie, ze:

- USA i Rosja maja 95% swiatowych zasobow strategicznej broni
atomowej i srodkow przenoszenia, z tym, ze USA maja nieco wiecej
srodkow przenoszenia.
-uzgodniona obecnie w Moskwie redukcja ma male znaczenie (obejmuje
niewiele), bo Obama jest zobowiazany do rozliczenia sie przed koncem
tego roku przed amerykanskim senatem z wlasnych amerykanskich i
swiatowych zasobow broni atomowej, zanim bedzie mogl poczynic jakies
kroki na arenie miedzynarodowej.

Przy okazji tego tematu jednym doslownie slowem wspomniano o Polsce
w kontekscie ulokowanych czy majacych byc ulokowane tam wyrzutni.

No i co dla Ameryki najwazniejsze, Rosja zgodzila sie ne tranzyt
wojsk amerykanskich do Afganstanu! Czyli to dogadywanie sie Stanow i
Rosji ma jednak powazny charakter, co mnie cieszy.

Jeden z dziennikarzy zadal pytanie sprowadzajace sie do "kto rzadzi
w Rosji, Miedwiediew czy Putin". Obama odpowiedzial jednoznacznie:
jego spotkanie z Miedwiediewem bylo spotkaniem z glowa panstwa.

Jutro Obama je sniadanie z Putinem i spotyka sie z Gorbaczowem.




Temat: "Chlebowski był dobrze przygotowany". "Nie trac...
Daj spokój , każdy polityk kręci, bo od czasów starożytnej Grecji
taka jest natura polityki. Tak naprawdę liczą się tylko ludzie, a
państwo to tylko forma organizacji ich życia.Czego nie zrobią sami
obywatele, tego zaden polityk za nich nie zrobi. kazdemu z nich
trzeba patrzeć na ręce, choćby miał gębę pełną frazesów o ojczyźnie,
historii i tradycji.



Temat: RUNY / MINERAŁY I KAMIENIE SZLACHETNE
AGAT
W tradycji ezoterycznej ma właściwości dobroczynne.
Nie jest niebezpieczny w żadnym ze znaków zodiaku.
W starożytnym Egipcie z agatu wyrabiano posążki bóstw i przypisywano
im magiczne właściwości.
W starożytności wyrabiano z niego amuletu, a także cenne kamee i
pieczęcie.
W Rzeczpospolitej szlacheckiej z czerwonej odmiany agatu-krwawnika,
wyrabiano sygnety, które nie tylko nosiła szlachta, ale również były
używane do pieczętowania listów.
W starożytnej Grecji i w renesansie talizmany z agatu zalecano
przede wszystkim mówcom, politykom, adwokatom.
Wierzono bowiem, że jest w nich zaklęty dar pięknego wysławiania się.
Agat jest kamieniem miłości.
Wyroby z nich można dawać w podarunku kochanym osobom w przekonaniu,
że rozbudzą lub umocnią wielką miłość.
Dobroczynne działanie agatu rozciąga się na wszystkie znaki zodiaku,
ale szczególne jego siła przejawia się w WADZE, oraz u tych ludzi,
którzy noszą imię Jana Chrzciciela, a imieniny obchodzą 24.06



Temat: Przepraszam muzułmanów za "Rzeczpospolitą"
Nie przeczę, że w historii kraje muzułmańskie walczyły z krajami
chrześcijańskimi, ale przecież równie często a może nawet częściej chrześcijanie
walczyli między sobą. Tak ostre, jak Ty to czynisz, przeciwstawianie sobie
Europy i Islamu nie ma uzasadnienia. A już na pewno nie znajduje potwierdzenia w
faktach twoje zdanie, że: "Europa od zawsze walczy z Islamem. Wszystkie piękne
europejskie wartości istnieją własnie dlatego, że wcześniej Europa saracenów nie
przepraszała, tylko ich zabijała."
Przecież znaczna część spuścizny starożytnej Grecji i Rzymu [teksty filozoficzne
i naukowe] zachowała się tylko dlatego, że muzułmanie je z szacunkiem
przechowali. Rozwój matematyki też nie byłby możliwy, gdyby nie wkład arabskich
uczonych.

Nie zgadzam się, że "terroryzm to w krajach islamskich zwykła forma działalności
politycznej", bo musiałbym też się zgodzić z tym, że jest on także zwykłą formą
działalności politycznej w Europie [patrz: baskijska ETA, irlandzka IRA,włoskie
Czerwone Brygady, niemiecka Frakcja Czerwonej Armii - to chyba przykłady
bezdyskusyjne; można jeszcze wspomnnieć o bombardowaniu Drezna przez aliantów w
1945 - moim zdaniem przykład państwowego terroryzmu].

PozdrawiaM.




Temat: Alarm w SLD. Kto na prezydenta Warszawy?
Alarm w SLD. Kto na prezydenta Warszawy?
Rozumiem, że hasłem społecznych konsultacji w sprawie prezydenta Warszawy
SLD próbuje nawiązać do tradycji głosowań ludowych ze starożytnych greckich
polis. Będziemy z zaciekawieniem śledzić ten eksperyment - komentuje jeden z
polityków PO.


I to mówi polityk partii, która po swoim powstaniu deklarowała, że będzie
przeprowadzać masowe prawybory :D




Temat: Tygodniki: gorsza sprzedaż, więcej reklam
Polityka na dnie
Jestem pod ogromnym wrażeniem świątecznego wydania polityki. To naprawdę wielka
sztuka, żeby wyprodukować gazetę o objętości prawie 200 stron, w której ani
jedna nie nadaje się do przeczytania. Jakieś bzdury o poszukiwaczach skarbów,
terminatorze, starożytnej grecji i inkubatorach, a poza tym odwiedzni
nudziarze - stomma i pilch. Baczyński powinien dziękować Bogu, że jeszcze ktoś
to kupuje i zatrudnić kilka osób do pisania, a nie do dawania nazwiska.
Tygodniki zabija bowiem nuda i lenistwo ich redaktorów, a nie przepracowanie
Polaków. Tak nawiasem mówiąc ostatnia istotna wiadomość z tygodników dotyczyła
specjalnych stref CIA w polskiej bazie wojskowej, ale opublikował ją tygodnik
Stern. (sic)



Temat: Tematy - Wielka Gra
Lista tematów udostępnionych 20. 11. 2005 (chyba od roku są mniej więcej
jednakowe):

Historia starożytnego Egiptu
Historia starożytnej Grecji
Wielkie monarchie hellenistyczne
Dynastia Flawiszy i Antoninów
Homer – Iliada i Odyseja
Polska Piastów
Polska w czasach saskich /1697 –1763/
Hetmani Chotkiewicz, Czarnecki, Tarnowski
Hetmani Zamoyski, Żółkiewski, Koniecpolski
Stefan Batory – polityk i dowódca
Odsiecz wiedeńska
Rosja XIX wieku
Hiszpania Karola V i Filipa II
Elżbieta I i jej imperium
Bolesław Prus
Scott Fitzgerard życie i twórczość
Frank Sinatra i jego pokolenie
Beatlesi i inne zespoły lat 60-tych
Muzyka rozrywkowa i jazzowa w filmie
Fauna krainy australijskiej
Wodne i wodno-ziemne ssaki świata
Elżbieta I i jej imperium
Szekspir - jego twórczość i życie
Hiszpania Karola V i Filipa II.

Ale to o niczym nie świadczy. Z majowych zapowiedzi "był" tylko Żeromski. Na
eliminacjach były natomiast niezapowiadane tematy: Rembrandt i Vermeer, Ameryka
Łacińska i Balzac.

Pozdrawiam



Temat: Wielka Gra - eliminacje
Nie byłam 29 maja. Tak to mniej więcej wyglądało na przedostatnich
eliminacjach /mało się zmienia/:

Historia starożytnego Egiptu
Historia starożytnej Grecji
Wielkie monarchie hellenistyczne
Dynastia Flawiszy i Antoninów
Homer – Iliada i Odyseja

Polska Piastów
Polska w czasach saskich /1697 –1763/
Hetmani Chotkiewicz, Czarnecki, Tarnowski
Hetmani Zamoyski, Żółkiewski, Koniecpolski
Stefan Batory – polityk i dowódca
Odsiecz wiedeńska

Rosja XIX wieku
Hiszpania Karola V i Filipa II
Elżbieta I i jej imperium

Bolesław Prus
Stefan Żeromski

Scott Fitzgerard życie i twórczość

Byli:
Rafael Santi
Napoelon Bonaparte
Franciszek Szubert
Napoleon był na liście od bardzo dawna. Rafael pojawił się jako nowa propozycja.
Witkiewicza wcale nie było w wykazie, w każdym razie nie przypominam sobie.

Bardzo ciekawa jestem, co tam nowego się pojawiło na miejsce tych tematów? No i
jak komu poszło, jakie były pytania w eliminacjach, czy trudne, czy
podchwytliwe. Piszcie!

Jeśli byłabyś słabo przygotowana i masz daleko, nie opłaca się jechać.



Temat: Cele wojny
stefan4 napisał:

> homosovieticus:
> > nieporozumienie wynika z błędnego rozumienia słowa "political" od
> > greckiego "polis" = lud ekonomia służąca ludowi= społeczenstwu.Kumasz?
>
> ,,Polis'' = miasto (ew. miasto-państwo, jak to w starożytnej Grecji);
> ,,politikos'' = obywatel; ,,demos'' = lud. A więc ekonomia obywatelska a nie
> służąca ludowi. Przynajmniej wg źródłosłowu greckiego.
Słowo polityka pochodzi od greckiego 'politika= sprawy państwowe od "polites" =
obywatek krajan , a to ostatnie od "polis" ojczyzna, państwo, miasto.Wszystkie
działania na zwnatrz podporzadkowane dobru ogołu=ludu.Lud żywił i karmił.Władza
organizowała to.

>
> Ale czy uważasz za prawdopodobne, że Anglosas kierował się starym greckim
> źródłosłowem a nie współczesnym znaczeniem angielskim?
>
z "national security strategy for a new century" z grudnia 1999: Amerykanie "
zrobią co muszą by bronić te swoje interesy( ekonomiczny dobrobyt
państwa)....wykorzystujac militarną siłe jednostronnie i zdecydowanie"

> reichman:
> > Uwazam, ze ekonomia jest z definicji polityczna (za Adamem Smithem)...
>
> Byłbym wdzięczny, gdybyś ten cytat ze Smitha zechciał przytoczyć w pełnym
> brzmieniu.
>
> - Stefan




Temat: Cele wojny
homosovieticus:
> nieporozumienie wynika z błędnego rozumienia słowa "political" od
> greckiego "polis" = lud ekonomia służąca ludowi= społeczenstwu.Kumasz?

,,Polis'' = miasto (ew. miasto-państwo, jak to w starożytnej Grecji);
,,politikos'' = obywatel; ,,demos'' = lud. A więc ekonomia obywatelska a nie
służąca ludowi. Przynajmniej wg źródłosłowu greckiego.

Ale czy uważasz za prawdopodobne, że Anglosas kierował się starym greckim
źródłosłowem a nie współczesnym znaczeniem angielskim?

reichman:
> Uwazam, ze ekonomia jest z definicji polityczna (za Adamem Smithem)...

Byłbym wdzięczny, gdybyś ten cytat ze Smitha zechciał przytoczyć w pełnym
brzmieniu.

- Stefan




Temat: Nowy red.nacz.w Nowej Fantastyce
Jęczmyka wywalili? No to chała, "Nowe Średniowiecze" było tym co mnie trzymało
mocno przy NF, a że miał jakieś tam romanse z polityką - kogóż to obchodzi?
A nowy rednacz może przejrzy na oczy i przestanie w końcu uparcie publikować
wypociny Wolskiego. te jego "śmieszne" opowiastki co czas jakiś przyprawiają
mnie o ogólny ból duszy, że nie wspomnę o mini powieści o świecie alternatywnym
wywodzacym się ze starozytnej Grecji.



Temat: Rady Osiedli - co słychać na koniec 2005
Jedna rzeczy. W starożytnej Grecji ten kto nie interesował się polityką był
uważany za idiotę. U nas jest odwrotnie, ten kto się interesuje jest uważany za
idiotę. Dopóki tak bedzie nie ma szans na działalność jakiś tam stowarzyszeń i
na społeczne zaangarzowanie ludzi.



Temat: Rosja odwraca się od zachodniej demokracji
Zachod, a przede eszystkim USA, traktuje demokracje instrumentalnie. Uzywa jej
do rozszerzania swych wplywow politycznych i co za tym idzie - gospodarczych-
vide Irak, Afganistan.
To paplanie o demokracji jest smieszne. W starozytnej Grecji tez byla
demokracja, ale wiekszosc ludzi to byli niewolnicy. Dzisiaj, np. w Meksyku tez
jest demokracja, ale wiekszosc ludzi nie umie przeczytac nawet nazwisk na
kwitkach wyborczych, wiec jakaz to demokracja. W Polsce pod tym wzgledem jest
lepiej, ludzie nauczyli sie czytac, kiedy tu byla demokracja ludowa. Poniewaz
slowo demokracja pozbawione zostalo jakiejkolwiek wartosci semantycznej, wiec
to dodanie "ludowa" wcale nie jest takie bezsensowne



Temat: Kogo tępiła Inkwizycja
O ile wiem w Starozytnej Grecji tego nie robiono, stad
ten nielychany rozkwit kultury i nauk politycznych.
Slowo demokracja pochodzi wlasnie z j.greckiego.
Przesladowania za poglady nalezy laczyc niezaprzeczalnie
z rozkwitem chrzescijanstwa jako organizacji polityczno-
religijnej,ktora bylo i jest do dzeisiaj do
rzymskokatolickim. Ta wlasnie grupa nie znosila
odmiennosci pogladow narzucajac swoje sila calej Europie.
Temu nie mozesz zaprzeczyc,Indris. Inne dyktatury
przejely bez watpienia ten nieszczesny wzorzec walki z
niezaleznymi pogladami i postawami,bo innyvch wzorcow
tego rodzaju nie bylo !



Temat: Po co Unii Ukraina?
Bardzo sensowny tekst. Dodałbym argumenty kulturowe: to nie Moskwa, lecz Kijów
był pierwszym ośrodkiem kultury bizantyjskiej na północy. A Bizancjum
konserwowało cały dorobek kultury starożytnej Grecji. Jeśli Zachód uważa się
słusznie za dziedzica kultury śródziemnomorskiej - to tego argumentu nie wolno
gubić w dyskusjach politycznych. Arogancję i ciemnotę wielu środowisk "rdzenia
Europy" trzeba zwyczajnie korygować oświeconym stosunkiem do źródeł
europejskiej tożsamości.



Temat: Rząd palestyński przeciwko izraelskiemu murowi
Palestynczycy odpowiadaja na to pytanie,

(Uzywam nazwy "Palestynczyk" jakby oni mieli
do niej prawo; nazwa sie wywodzi od Filistynow
ze starego testamentu, kiedy Arabow jeszcze nie
bylo historycznie; Panstwa zydowskie jak
Judea czy Israel oczywiscie istnialy gdzie dzis
Palestyna i nikt nie slyszal o Palestynczykach...
No ale Grecy tez maja wiecej wspolnego z wrogami Turkami
niz z Grecja starozytna, ale odnawiaja Akropol jakby byl ich
I Polskie spoleczenstwo,...nie ma nic wspolnego
ze spoleczenstwem z 1790 ale sie utozsamia)

Ale zboczylem,...wiec tzw. Palestynczycy do
lat 1950 czy nawet do 1980 byli tradycyjnie
najbardziej cywilizowanym narodem Arabskim;
Tj. chce powiedziec do czasu jak pieniadze
z ropy zaczely wplywac na poziom wyksztalcenia
Arabow.
Palestynczycy (czyli Arabowie ze strefy okupacyjnej brytyjskiej
Imperium Otaomanskiego ktora Anglicy nazwali
Palestyna aby nie rozgrzewac syjonistow)
studiowali na najlepszych uniwersytetach swiata

Wiec odpowiedz Palestynska jest: chcemy Oxfordu,
chcemy Yale, czyli ze palestynczycy chcieliby
zyc z ludzmi.

Z drugiej strony, faktyczne nie uznawanie prawa
Zydow do panstwa na bliskim wschodzie,
oznacza odpowiedz na NIE. Palestyna nie miala
nikogo jak M. Dayan czy I. Rabin kto by mial
wladze i by wyciagnal reke do Israela i powiedzial
"podzielmy ta ziemie i zyjmy w pokoju"
To potwierdza ze i Dayan i Rabin nie powinni
brac udzialu w polityce Izraela.



Temat: Czy demokracja przetrwa?
istnienie demokracji w starozytnej Grecji i republikańskiego rzymu daje wiele
do myslenia. Dokad opierała się ona na warstwach średnich dokad istniała. W
chwili gdy przestały odgryweać ine istotna rolę upadła.
W Polsce istnienie demokracji zależne jest w większym stopniu niz na
istniejących elitach na wzroście zamożności społeczeństwa. Im społeczeństwo
bedzie bogatsze tym mniejsze będzie poparcie dla populistów i demagogów, oraz
łątwiej będzie o czystość polityki.
pozdr



Temat: Humor..zabawa...
prawda, ale:
'Hetera (z greckiego – towarzyszka), kobieta żyjąca w starożytnej Grecji,
inteligentna i atrakcyjna. Hetery wywierały duży wpływ na życie polityczne,
obyczajowe, modę. Najbardziej znane były: Aspazja, Lais, Fryne. W potocznym
języku – uosobienie kobiety kłótliwej, jędzy.




Temat: Czy demokracja przetrwa?
alex.4 napisał:
> istnienie demokracji w starozytnej Grecji i republikańskiego rzymu daje wiele
> do myslenia. Dokad opierała się ona na warstwach średnich dokad istniała. W
> chwili gdy przestały odgryweać ine istotna rolę upadła.
> W Polsce istnienie demokracji zależne jest w większym stopniu niz na
> istniejących elitach na wzroście zamożności społeczeństwa. Im społeczeństwo
> bedzie bogatsze tym mniejsze będzie poparcie dla populistów i demagogów, oraz
> łątwiej będzie o czystość polityki.
> pozdr
... fajny wywód ignorujący procesy demograficzne i migracje etniczne;-)oraz antypogańską rewolucję chrzescijańską;-) która zakoczyła się zwycięstwem teokracji chrzescijańskich, na gruzach imperium.




Temat: Agresja kobiet
> nie, wojna wybucha, kiedy mezczyzni sie nudza.

Poczytaj Clausewitza, albo jakies inne opracowania na temat wojen lub polityki.

Nawet takie wyprawy krzyzowe nie wybuchly z nudow.
Malo ktora wojna wybuchla z nudow, predzej poszlo o...kase i wplywy.

Z nudow i braku zajecia to mlodzi mezczyzni(np. w starozytnej grecji) zostawali
najemnikami, ale to nie najemnicy wywoluja wojny.



Temat: Lista wrogów demokracji czyli napisz swój ostrakon
Lista wrogów demokracji czyli napisz swój ostrakon
W starożytnej Grecji by utrzymać demokrację zapisywano imiona osób jej
zagrażających na glinianych skorupkach, które potem podliczano. Wskazaną
przez największą liczbę respondentów osobę zmuszano do opuszczenia
społecznosci na 10 lat. Oczywiście skuteczność i przydatność tego zabiegu
była różna- niekiedy służył on walce politycznej.

Dajmy na to, wam dano do ręki kawałek wypalonej gliny. Jakimś ostrzem
żłobicie w nim litery. W co się układają wasze litery z nazwiskami tych
przeciwników polskiej demokracji?

Opis tej zasady sądu skorupkowego:
pl.wikipedia.org/wiki/Ostracyzm



Temat: Po co w Polsce wydawac pieniądze na naukę?
qwerty, ty w swoim w niezamierzony sposob komicznym wystapieniu
nie mozesz pojac roznicy miedzy nauka podstawowa a technologia, czyli
umiejetnoscia wytwarzania (plus reklamowania, sprzedawania, itd)
te dwie rzeczy istnialy juz od dawna. ale juz w starozytnej grecji byly od
siebie oddzielone i od filozofow nie oczekiwano aby ulepszyli sposob produkcji
albo dystrybucji amfor. oczekiwano od nich czegos znacznie wiecej: zaspokojenia
ciekawosci, ludzkiej zadzy PRAWDY, proszono o rade jak zyc.
ty teraz chcesz wszystko zamacic.

praktyka pokazuje, ze ludzi ograniczonych do spraw przyziemnych jest mniej niz
50%, wiec publiczne sponsorowanie nauki w krajach demokratycznych nie zniknie.
nauka i filozofia podupadaja ale sa niezniszczalne, bo taki na szczescie mamy
potencjal mozgu.

zyl taki facet w polsce, dosc dawno temu, ktory zajmowal sie zarowno polityka
monetarna, medycyna, teologia jak i astronomia. czy wiesz o kim mowie?
wiesz. wszyscy na swiecie wiedza! a DLACZEGO wiesz? (bo przyczynil sie do
redukcji dziury budzetowej?)




Temat: Aleksander
Poczytałem o Aleksandrze
Mam w domu grube tomisko z dziejami starożytnej Grecji.
Szkoda, że reżyser nie czytał. Aleksander historyczny był niezwykłą osobą,
genialnym politykiem.
Potrafił zabijać i obdarzać darami tego samego dnia. Manipulował z łatwością
wojskiem i całymi ludami.
Był połączeniem jego brutalnego tatusia Filipa i cwanej mamusi Olimpii. Dla
niego liczyła się tylko władza. Ludzi traktował wyłącznie instrumentalnie.
Takiego Aleksandra pokazuje ta książka. I chyba tak jest prawda.
Wielkich podbojów mogła dokonać tylko cyniczna bestia, nie rozmemłany młokos.
No, ale taki Aleksander nie pasował do koncepcji reżysera




Temat: Targowica do kwadratu GW
nie mam pojecia gdzie to jest.
To bylo chyba cos na temat mozliwosci wprowadzania elementow demokracji
bezposredniej,powrocie do zrodel starozytnej Grecji:)))
I proby wyeliminowania pasozytniczej warstwy zawodowych politykow.
Z tego co pamietam,takie proby,jako ciekawostki byly prowadzone juz w latach 70-
tych XXw.
Np w formie wlaczania na jeden znak wszystkich urzadzen elektrycznych w domu, a
licznik poboru mocy w zakladzie enerdetycznym dawal wyniki.
To wiadomo,tylko zanbawa, chocby przez to,ze preferuje elektorat
zamozniejszy,takie co ma duzo urzadzen do wlaczania.
Podobnie byloby z internetem w obecnej chwili.Elektorat mlodszy , no i cala
gama mozliwosci sfalszowania wynikow.
Ale temat jest ciekawy i na pewno przyszlosciowy.
pozdr




Temat: Jaja jak berety, mahomety wygrały z Brazylią:)
Wszystko się zmienia Maku; dogmaty wiary, granice państw, systemy polityczne.
Zmieniają się też znaczenia pojęć. Co innego oznaczał "obywatel" w starożytnej
Grecji, co innego w Rzeczpospolitej w XVI w., a co innego oznacza obywatel
obecnie. To samo tyczy się "narodu", "państwa", "małżeństwa" czy wielu innych pojęć.
Panta rei.




Temat: Giertych: Zmiany przywrócą ład w szkołach
שרת החוץ לב–
agora [gr. ageírein ‘gromadzić’], w starożytnej Grecji rynek miasta stanowiący
centrum polityczne, administracyjne i religijne (miejsce poświęcone bogom),
często też handlowe.

mózg to tak delikatny organ...




Temat: Ślązacy nie są narodem, tylko grupą etniczną
Witam!

tomek9991 napisał:

> Ja mam w tej sprawie zaufanie do naukowców. Pisza na ten temat bardzo
fachowo.
> Jeżeli nie uznajemy narodu góralskiego , kurpiowskiego, kaszubskiego,

Nie ma żadnej istotnej grupy głoszącej istnienie któregoś z wymienionych przez
Ciebie narodów.

> to tak samo nie ma śląskiego. Są za to osoby taką narodowość deklarujące.

Istotę rzeczy oddaje zdanie wygłoszone kiedyś przez młodego Marksa: "W
starożytnej Grecji istnieli bogowie, ponieważ ludzie myśleli i działali tak,
jakby oni istnieli". Rozumiesz? Nie ma żadnej istotnej różnicy pomiędzy
stwierdzeniem "ci ludzie myślą, że są narodem" a stwierdzeniem "ci ludzie są
narodem". Ucieczka w akademicką sofistykę niczego tu nie zmieni.

> Gdyby w spisie widniały dwie rubryki : nardowość i grupa etniczna,
> to tych deklaracji nie byłoby 170 000, tylko kilka razy mniej.
> Za to bardzo dużo osób podałoby narodowość polską, grupę etniczną śląską.

I bardzo możliwe, że masz rację. Ale stało się. Polska popełniła na Śląsku
następny błąd i sama wyznaczyła kolejny etap w procesie etnicznej
samoidentyfikacji Ślązaków. Teraz tego już nie odwrócisz. Masz kolejne
potwierdzenie tego, że naród Śląski jest karą za naszą polityczną głupotę.

Pozdrawiam

Bolek



Temat: Tusk i Rokita w Częstochowie
Kubisiu nie wiem czy szkoda czasu na słuchanie. Aby kształtować w pełni swój
światopoglad trzeba wysłychać innych. Jeśli się z Panami nie zgadzasz zawsze
możesz zapytać ich o coś lub przedstawić swoje zdanie na tym spotkaniu. Po to
właśnie są one organizowane. Swobodna dyskusja bowiem jest wartościa nadrzędną
już od czasów starozytnej Grecji. Inna sprawa że często narzekamy że w
Częstochowie nic się nie dzieje a jak już ktoś przyjeżdza to też nam nie
pasuje. Bez względu na to czy to sa polityczne trupy czy też nie warto ich
posłuchać



Temat: To powinno wielu zainteresować
Sprzeczność sama w sobie - jest takie mądre
słówko, oddające sedno, alem go zapomniała ;-D

Filozofia polityczna - (dr Magdalena Środa) Zajęcia poświęcone są przede
wszystkim zagadnieniu nieobecności kobiet w życiu politycznym od Starożytnej
Grecji po czasy współczesne.

A Środa, Jaruga-Nowacka, Waniek, Łętowska, Szyszkowska, Suchocka, Gronkiewicz-
Waltz i dziesiątki innych nam się "wyhalucynowały" ;-D




Temat: Kaczyński potępił, warchołów, liberałów, komunę ..
> jak bys nie wiedział to "korupcja polityczna" istaniała juz w starozytnej
> Grecji i jest "rzecza normalna". jak pewnie widzialem (bo pewnie twoj zasieg
> informacji opiera sie na telewizji i internecie) wywiad z profesorem uj ktory
> powiedział "te tasmy to nic nadzwyczajnego , takie rzeczy sa w polityce od
> zawsze , posłowie Pisu tylko mieli pecha ze ich nagrano" (mniej wiecej)
>
czyli od dzisiaj jak złapie ktoś złodzieja na gorącym uczynku to będzie on wolny
bo przecież od zawsze ktoś kradł....

> temat jest długi jak rzeka ... moim zdaniem najlepiej jak by PiS miało
> wiekszosc i rzadziło te 4 lata i wtedy mozna by oceniac ich rzady . bo to co
> teraz sie dzieje w naszej polityce to parodia .
>
i wiń za to tylko i wyłacznie pis - to przeciez oni dostali od prezydenta (nota
bene brata premiera) polecenie tworzenia rządu, a ze im nie wychodzi to tylko
ich problem...

> Mowie tu jak i o politykach Pisu ale przedewszystkich SLD i PO . a w
> szczegolnosci Panu Kaliszowi, niesiołowskiemu , Oleniczakowi itd ktorzy sie
> kompromituja

powiedz mi jeszcze tylko który z nich komórki nie wyłącza podczas ważnych
uroczystości?? który oburza się jak go dziennikarze pytają, bo przecież "pytań
miało nie być" ?? który dostał ostatnio sraczki tuż przed ważnym spotkaniem
międzynarodowym?




Temat: Konkurencyjne tożsamości
palcza napisał:

> slezan
>
> >
> > Czy Grecja nie jest czasem demokracją parlamentarną? Skąd tam wzięła się
> ta
> > idea?
> >
> I co z tego wynika? Poza tym, mówię o tkance kulturowej, a nie politycznej.

Struktury polityczne są elementem kultury. Miejski samorząd też przyszedł do
Grecji z Zachodu (bo chyba nie twierdzisz, że to kontynuacja starożytnej
polis).

> Ponawiam pytanie.
> > > > > Mt, 21, 12-13.
> > > >
> > > > Egzegeta z Ciebie żaden:-).
> > >
> > > Nie muszę być egzegetą czy teologiem, żeby czytać Pismo Św i napomi
> nać in
> > nych.
> >
> > Nikt nie może zabronić Ci narażania się na śmieszność.
>
> Jak często chodzisz do kościoła? Raz do roku, na Boże narodzenie? Możesz
> szczerze odpowiedzieć, że jesteś co niedzielę na Eucharystii?

A co odpowiedź na to pytanie ma wnieść do dyskusji? Na pytania z reguły
odpowiadam szczerze.




Temat: Podpisz! Daj kobietom równe szanse!
asiazlasu napisała:

> wstawiam wytlumacznie pojecia polityka : [i]"Pojęcie "polityka"
> wywodzi się od greckich miast- państw- "polis". Starożytny filozof
> Arystoteles (...)

Co to ma do rzeczy?

> A teraz pytanie : od kiedy kobiety moga zajmowac sie
> sprawami "polis" czyli glosowac?

Rzeczywiście straszne (bez ironii!), że tak późno się to stało, ale jakie to ma
znaczenie dla nas, żyjących w 2009 roku??

> Postępowanie rozsądne to
> takie, które podejmuje osoba rozumiejąca swoje interesy i
> dbająca o swoje własne sprawy i korzyści"


Zgodnie z tą definicją polityk biorący łapówki i nie dający się na tym
procederze złapać postępuje rozsądnie! No brawo, świetna definicja :DD

asiuzlasu nie pisz od rzeczy tylko odnieś się do moich pytań z tego i
poprzedniego posta. Na tym polega dyskusja (nie wstawiam wytłumaczenia tego
pojęcia - znajdź sobie ;).



Temat: prawdziwy terroryzm zaczal sie tutaj
Prawdziwy terroryzm, niemoto polityczna i nudziaro
Byl juz znany w starozytnych demokracjach, poczawszy od greckiej, gdzie
skrytobojczo zabijano niewygodnych przeciwnikow, porywano zakladnikow
dla osiagniecia celow politycznych itd...

Terroryzm, nieuczko, to narzedzie walki z DEMOKRACJAMI wlasnie.
poniewaz dyktatury sie nicm nie przejmuja i przystepuja od razu do wzmozonych
represji.



Temat: Ateizm (i religia) a wolność
> Nie teraz kiedy edukacja trwa 25-30 lat.

Dlaczego więc w starożytnym Rzymie "edukacja" do roli obywatela trwała znacznie
dłużej niż obecnie, i pełnię praw obywatelsko-gospodarczych uzyskiwało się w
późniejszym wieku, niz obecnie? Obecnie po ukończeniu 18 roku życia edukacja
potencjalnie może się skończyć, cżłowiek niezależnie od wykształcenia ma tyle
samo praw, co inni.

> Do tego potrzebne sa stabilne rodziny,
> wartosci i wizja. Bez instytucji malzenstwa to niemozliwe.

a) JAKIEŚ wartości są zawsze obecne
b) mogą być stabilne związki niemałżeńskie, np. poligamiczne, poliandyrczne,
homoseksualne itp. To tylko kwestia uregulowań prawnych.

> W starozytnym Rzymie
> edukacja byla mniej powszechna i umiejetnosci uprawy roli mozna sie bylo
nauczy
> c
> w kilka lat.

Taaak, tyle że nie na uprawie roli polegała edukacja obywatela Rzymskiego.
Rzymianin epoki Republiki (po podboju Grecji) uzyskiwał znacznie szersze (choć
mniej dogłębne, co jednak wynikało z kwestii niedostatecznego zaawansowania
nauk, a nie braku chęci edukacji) wykształcenie, niż obecny 18-latek w Polsce.
U nas dasz sobie radę nawet jak jesteś ekspertem tylko w jednej BARDZO
konkretnej dziedzinie, np,. fizyce kwantowej, nawet jeśli nie znasz się na
polityce, umiejętnościach społecznych (np. retoryce, erystyce), literaturze,
kulturze fizycznej itp.



Temat: nędza w ZPUE i w Stolarce
Trudru, starożytność dzieliła ludzi ze względu na rodzaj wykonywanej pracy.
Wolny obywatel Grecji i Rzymu zajmował się co najwyżej polityką,
sztuką,literaturą, prowadzeniem wojny, pracę fizyczną pozostawiając niewolnikom
i kobietom. Lukian z Samosaty, retor grecki, filozof i satyryk, ironicznie mówił
"o nędznym rzemieślniku, co zmuszony jest zarabiać na chleb pracą własnych". W
Atenach wolni obywatele z przekonaniem powtarzali, że z robotnika nie można
zrobić obywatela. Ten kto pracuje zarobkowo, zniża się do poziomu niewolnika.
Jednym rodzajem pracy, jaką Rzymianie traktowali z szacunkiem, była praca na roli.
Taki stosunek do pracy sprawił, że w świecie starożytnym brak było etyki pracy
oraz świadomości obowiązku pracy. W przeciwieństwie do świata antycznego w
Biblii nigdy praca nie jest oceniana jako coś poniżającego człowieka. Wręcz
przeciwnie.
Gdy jest się bezrobotnym, bez prawa do zasiłku i gdy po raz kolejny powiedziano
nam, że mamy na przykład: za dużo lat do podjęcia danej pracy, trudno na pracę
spojrzeć inaczej niż jako na pożądane źródło utrzymania.W obecnej sytuacji
naszego kraju praca stała się luksusem, towarem deficytowym, na który, pomimo
czasem kilkuletnich starań, nie każdego "stać".



Temat: Prehistoria rasizmu
www.profesor.pl/mat/na7/na7_m_mironska_030813_1.php

W XVII w. ideologia sarmacka uległa przemianom. Pojęcie Sarmaty, zaczęto odnosić
przede wszystkim do szlachcica polskiego, litewskiego lub ruskiego, wyłączając z
tej przynależności inne - niższe grupy społeczne. Pozostałych Słowian nazywano
również Sarmatami, podkreślając jednak, że Polska jest głową i królową Sarmacji.
Szlachta prześcigała się w tworzeniu własnych genealogii, uznawano, że herby -
Łabędź, Ostoja, Starykoń, Ślepowron i in. pochodzą ze starożytnej Sarmacji, a
mity o początkach rodów Radziwiłłów, Lubomirskich, Załuskich czy Opalińskich
sięgają zamierzchłych czasów greckich i rzymskich.

Wywody o sarmackim pochodzeniu, obudziły dążenia szlachty do ekspansji na
Wschód. Pojawiały się śmiałe opinie o prawie do dziedziczenia terytoriów nad
Oką, Wołgą i Donem oraz podporządkowaniu Moskwy. Był to ruch, który pogłębił
poczucie świadomości narodowej, wzmocnił przekonanie o odrębności kulturalnej i
politycznej, poruszając masy szlacheckie Polski i Litwy.




Temat: Czy Platon był gejem?
heheheh ciekawe pytanie
jeszcze z czasow studenckich na prawie na takich przedmiotach chociazby jak
historia doktryn politycznych i prawnych czy filozofia uczono nas o platonie i
tych jego wszystkich wywodach i oczywiscie o jego szkole.
wykladowcy owszem wspominali o dwuznacznosci jego orientacji sexualnej - z
wykladow o dziwo u dwoch roznych wykladowcow na 2 roznych przedmiotach pamietam
ze mowili ze otaczal sie kobietami i mezczyznami w ramach swej akademi byli
pooc bardzo mlodzi i opcowal z nimi nietylko duchownie ale i cielesnie, ponoc
jeszcze w czasach niewoli mial przygoty sexualne z facetami czy to dowodzi ze
byl gejem lub bi??
wniosek z wykladow - niezapomnijmy ze w swiecie starozytnym obcowanie ( nie
mowie o sexie sensu stricto) z mezczyzna nie bylo czyms zlym czy potepianym
bliskie kontakty m-m przez odtyk trzmanie sie zarece pocaunki wspolne spedzanie
czasu uwazano za cos normalnego, faktem jest takze to ze kontakty sexualne
mesko meskie nie byly wtedy zakazane i nie sialy zgorszenia, byly czyms co
wtedy uwazano za codziennosc zarowno do pewnego okresu w rzymie jak i grecji.

oczywiscie patrzac na to czym mial meskich kochankow czy nie mial z perspektywy
dzisiejszych czasow moze rodzic pytanie o jego orientacje. - tak mial takze
meskich kochankow no i co z tego? awet jesli byl gejem czy to ma jakies
znaczenie dla jego nauk i rozwoju cywilizacji?

pozdro



Temat: Skargi na moderację forów: Bydgoszcz i Toruń
No to już są szczyty!!!!
No to już są szczyty!!!!
Czemu usunięto wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=58893046

????????
Proszę, błagam, powiedzcie, jak można pisac, aby nie urazić w najmniejszym
stopniu moderatora???? Rozumiem, ze nie można źle o Bydgoszczy, że nie wolno
nawet musnąc włoskiem chocby zachowań polityka bydgoskiego.
Ale czemu na Boga !!!!!! Wyrzucacie wątki o nowych sprawch, o et5atah, którew
dzis sie pojawiły w TV?????

Czy to prawda, że Wyborcza walczyła o demokrację???
Czy słowo FORUM oznacza, że mozna sie wypowiadać w róznych sprawach????
Czy agora to nie starożytny "rynek" - plac dyskusji w Grecji?????
czemu niweczycie zaufanie do Agory przez utrzymywanie dziwnego duetu sdb-kazet,
wybranego jeszcze przez olsa, ktory ma tylko JEDEN CEL - jak najlepiej o
Bydgodszczy, jak najgorzej o Toruniu??????
To wszystko juz naprawde mnie wkurza.

Proszę o odpowiedź
1) czy są szanse na uczciwosc w Toruniu i Bydgoszczy?????
2) czy po prostu zlewacie nasze skargi i lepiej sie zamknąć????????

Bo już kurde, naprawde nie moge.



Temat: Szwecja odrzuca euro!!!!
Gość portalu: PABLO napisał(a):

> Jesli nie rozumiesz idei wspólnej waluty to ci podpowiem iz prawo bicia
> własnego pieniądza od starozytności bylo jednym z głównych atrybutów
> suwerenności. Utrata prawa do bicia własnej waluty to zrzeczenie się jednego z
> ważniejszych atrybutów państwa suwerennego.

Takie hasla nie maja na dla mnie zadnego znaczenia.
Przyjecie euro nie bylo by dla mnie znaczaca utrata suwerennosci.

Natomiast z tego co wiem, to waluta i jej kurs jest sposobem na wplywanie przez
Bank Centralny panstwa na rozwoj (lub nie) gospodarki.
Polityka walutowa jest zalezna od aktualnego stanu gospodarki, ekportu i importu
itd. I tu widze problem. Jak mozna za pomoca jednej waluty wplywac (pozytywnie)
na gospodarki o diametralnie roznych profilach i poziomach rozwoju, jak np.
gospodarki Grecji i Portugali z jednej strony i Niemiec czy Holandii z drugiej
strony.
Tego nie pojmuje.

Hasla ideologiczne nie interesuja mnie.
Interesuje mnie skutecznosc wplywu na rozwoj gospodarki narodowej.




Temat: Bojkotujcie Pekin!
Idea Igrzysk w Starozytnej Grecji była taka, że zapominało się o polityce,
wojnach, problemach. Nie szkoda Wam równie ładnej tradycji?



Temat: to silniejsze ode mnie...
Taka polityka to rodem z Grecji starożytnej. Więc to nie jest domena tylko tego
kraju. Choć gdzie indziej robią to znacznie lepiej.




Temat: Palikot liderem listy PO
byle do wyborów :) LepPeR STOP!
w Grecji chyba starożytnej swego czasu, było tak, że tylko ludzie którzy doszli
do czegoś w życiu mogli być politykami (?)




Temat: UMBRA żyje..............
ODWOŁUJE KONIEC:p
:))))

buu to jest moj spis lektur:
Obowiązkowe :

1. mitologia grecka jednego z poniższych autorów: Jan Parandowski, Wanda Markowska, Michał

Pietrzykowski, Robert Graves, Zygmunt Kubiak

2. Homer, Odyseja

5 wybranych utworów literatury antycznej w przekładzie :

Homer, Iliada,

Herodot, Dzieje

Arystofanes Chmury lub inna komedia

Eurypides Medea lub inna tragedia

Platon Uczta lub inny dialog

Arystoteles 1 traktat,

Józef Flawiusz, Wojna Żydowska lub Przeciw Apionowi

Plutarch, 1 żywot

Tukidydes, II ks. Wojny peloponeskiej

Horacy, Pieśni

Wergiliusz, Eneida

Owidiusz, Metamorfozy

Swetoniusz, Żywoty Cezarów

Apulejusz, Metamorfozy

Liryka grecka

Plaut, Żołnierz samochwał lub inna komedia

5 wybranych monografii :

Aleksander Krawczuk, Mitologia starożytnej Italii

Anna Świderkówna, Hellenika

Anna Świderkówna, Życie codzienne w Egipcie greckich papirusów

Anna Świderkówna, Siedem Kleopatr

Anna Świderkówna, Bogowie zeszli z Olimpu

Jerzy Łanowski, Święte igrzyska olimpijskie

N.H.L. Hammond, Dzieje Grecji

Kazimierz Kumaniecki, Cyceron i jego współcześni

Jerzy Łanowski, ks. Marek Starowieyski, Literatura Grecji starożytnej

Robert Flaceliere, Życie codzienne w Grecji za czasów Peryklesa

Jerome Carcopino, Życie codzienne w Rzymie

M. Cary, H.H. Scullard, Dzieje Rzymu

Zygmunt Kubiak, Literatura Greków i Rzymian

red. Andrea Giardina, Człowiek Rzymu

red. Jean-Pierre Vernant, Człowiek Grecji

Alicja Szastyńska-Siemion, Safona

Mateusz Żmudziński, Świat starożytny i jego cuda

A. Murawski, Akcjum 31 p.n.e.

R. Kulesza, Ateny-Sparta 431-404 p.n.e.

Jerzy Ciechanowicz, Cień Minotaura

red. F. Braudel, Morze Śródziemne

red. Sergio Donadoni, Człowiek Egiptu

A.T. Olmstead, Dzieje imperium perskiego

G. Roux, Mezopotamia

M. Popko, Mitologia hetyckiej Anatolii

R. Browning, Cesarstwo Bizantyńskie

S. Runciman, Upadek Konstantynopola 1453

M. Beard, J. Henderson, Kultura antyczna

W. Langauer, Religijność starożytnych Greków

P. Brown, Świat późnego antyku

E. Wipszycka, O starożytności polemicznie

M. Finley, Polityka w świecie starożytnym

F. Walbank, Świat hellenistyczny




Temat: Chciałabym jeszcze kiedyś zobaczyć...
Sozopol jest jednym z najstarszych miast na bułgarskim wybrzeżu Morza Czarnego.
Pierwsza wzmianka o Sozopolu pochodzi sprzed epoki brązu. Badania w okolicach
Sozopola wykazały pozostałości dawnych mieszkań, porcelanowych garnków, kamieni
i narzędzi wykonanych z kości, pochodzących z tamtej epoki. Wiele kotwic z
drugiego i trzeciego tysiąclecia przed naszą erą zostały odkryte w sozopolskiej
zatoce, co jest dowodem na to, że w czasach starożytnych pływano statkami wodnymi.

Tereny dzisiejszego miasta zostały skolonizowane przez Milezjan, którzy nadali
miastu nazwę Antheia, ale już wkrótce nazwa została zmieniona na Apollonia.
Apollonia zasłynęła z tego, że znajdował się w niej olbrzymi posąg Apollina i
Calamis, który został przeniesiony przez Lukullusa do Rzymu. Apollonia była
znana także jako Apollonia Pontica (tzn. Apollonia na Morzu Czarnym, starożytne
Pontus Euxinus) oraz Apollonia Magna co znaczy Wielka Apollonia.

Sozopol ustanowił swój handel i morskie centrum w następnych stuleciach.
Rozpoczął współpracę polityczną i handlową z miastami Starożytnej Grecji -
Milet, Ateny, Korynt, Heraklea oraz z wyspami - Rodos, Chios, Lesbos itp. Wpływ
handlu na terytorium Tracji był podstawą traktatu z władzami Królestwa
Odryskiego w V wieku przed naszą erą.

Symbol miasta - kotwica, znajduje się na wszystkich monetach z Apollonii z VI
wieku p.n.e. - jest to dowód na znaczenie handlu. Bogate miasto wkrótce stało
się ważnym kurortem. Wówczas miasto nosiło nazwę Apollonia Magna.

Sozopol został wcześnie miastem chrześcijańskim. Pierwszy biskup z Sozopołu
pojawił się w 431 roku naszej ery. Najbardziej znani biskupi z Sozopołu to:
Athanasius (431), Piotr (680), Euthymius (787) oraz Ignatius (869) - wszyscy z
kościoła katolickiego, Theodosius (1357), Joannicius (1524), Philotheus (1564)
oraz Joasaph (1721) - wszyscy z kościoła prawosławnego.




Temat: Europa zdecydowanie ponad USA.
Najbardziej drastycznym przykładem są Chiny
t0g napisał:

> Rumunie: kulture maja starsza, niz wiekszosc panstw eiuropejskich, bo
> gdy tam kwitla juz rzymska kultura, to w takiej np. Galii (dzisiejszej
> Francji) Galowie jeszcze po drzewach ganiali. A co dzis mamy w Rumunii?

Mało kto wie, że nagły i gwałtowny rozkwit kultury starożytnej Grecji
zawdzięczamy jedwabiowi. Pierwszy Szlak Jedwabny został przetarty około X w
p.n.e, a więc w czasach, które dla Homera były jeszcze czasami bogów i herosów.
Sam Homer nie rozumiał jeszcze nawet, czym jest Złote Runo, chociaż wiedział
już, że jest to najcenniejsza substancja ówczesnego świata. Jednak wkrótce
Grecy zrozumieli i założyli swoją pierwszą wielka kolonię na krańcach Morza
Azowskiego, gdyż tam właśnie chińscy kupcy docierali przez terytoria Scytów ze
swoim jedwabiem.

Wraz z jedwabiem przenikały prototaoistyczne idee pierwiastków, atomów i wiele
innych odprysków wysoko rozwinietej kultury Chin. Najważniejsze kierunki
filozofii Grecji są prostym naśladownictwem nurtów taoistycznych. Od tej pory
Europa rozwijała się stale pod wpływem i dzięki ideom z Chin.

O tym, że prawie wszytkich wynalazków dokonano w Chinach to pewnie każdy wie,
ale nie każdy wie, że sztuka wojenna i taktyka, której Europa nauczyła się od
Tatarów jest także dziełem Chińskich mędrców. Mało kto wie, że sztuka polityki
i dyplomacji także pochodzi z Chin, np. zasada nietykalności posłów została
siłą narzucona Europie przez Tatarów. Mało kto wie, że alchemia (a więc i
chemia) to sztuka czysto chińska, niemal bez zmian kopiowana prez europejskich
alchemików.

A teraz czym są Chiny? To dzicz nieprawdopodobna. Ze stanu totalnego zdziczenia
wychodzą dzisiaj dzieki temu, że naśladują Amerykę, a nie dlatego, że wracają
do tradycji.



Temat: Ze Stalinem, bez "Solidarności"
Spokojnie, bez demagogii
Książka Luciano Canfory opowiada o dziejach demokracji poczynając od starożytnej
Grecji po czasy współczesne. Wszystko to w 16 rozdzialach na niespełna 300
stronach – w wydaniu angielskim w oksfordzkim Blackwellu. Nie jest to
podręcznikowa, szerokozakresowa historia XX wieku, dlatego powinno być
zrozumiałe, że wiele wątków politycznych traktuje szkicowo i selektywnie – na
tyle, na ile potrzebne to jest dla zilustrowania głównych tez autora.

Zastrzeżenia p. Krzemińskiego są - po pierwsze - dyskusyjne. Ich zasadność można
by ocenić dopiero w zestawieniu z przyjętą przez autora historycznie ewoluującą
definicją demokracji. W XIX wieku Mazzini i Garibaldi byli patronami
nowopowstałego, relatywnie demokratycznego państwa włoskiego; bardziej
narodowowyzwoleńcze niż demokratyczne rewolucje w Polsce i na Węgrzech poniosły
klęskę. Podobnie Wałęsa i Solidarność w 1980 roku. Ten „wielki wybuch” osłabił
blok wschodni i mocno podważył ideologiczny fundament władzy komunistycznej, ale
nie wywarł większego wpływu na kształtowanie się europejskiej demokracji. Jako
projekt polityczny pozostał swoistą historyczną anomalią.
Po drugie, demagogiczne: „Chwali Stalina, ale ani razu nie wspomina nazwiska
Lecha Wałęsy..” Ze też nie wstyd p. Krzemińskiemu tak pisać…
Po trzecie, żałosne i odrażające. Co to znaczy, że ta książka jest nie do obrony
„moralnie”, że jest „skandalem”? Bo nie daje Wałęsie statutu osoby, która
wywarła istotny wpływ na postrzeganie demokracji w Europie? Bo obraża Polaków,
skupiając się, tradycyjnie, na dużych krajach zachodnioeuropejskich i Rosji? Bo
nie przestrzega rytuałów i formułek przepisanych przez niemieckich kapłanów
poprawnie politycznej wizji historii?
Chyba nie na tym polega moralność.

W Niemczech książka Canfory będzie wydana przez PapyRossa Verlag w Kolonii.



Temat: Klub Krytyki Politycznej: Podziemne Państwo Kobiet

Bardzo dziękuję.

Cieszę się, że łagodnie żegnamy wątek Klubu Krytyki Politycznej.

Jeżeli mogę jeszcze słowo... na dobranoc.

To może bez znaczenia jest, tak czy inaczej zakończyć wątek, to może bez znaczenia jest czy rozstajemy się w gniewie....może to jest bez znaczenia. Przecież zupełnie się nie znamy, nie wiemy o sobie nic, nie musimy czuć się zobowiązani w żaden sposób. Tak może się wydawać.

Czy pamiętacie, taki obrazek z dzieciństwa - polska wieś, polskie miasteczka i trzepocące na wietrze kolorowe wstążki, którymi przed świętami dekorowano dróżki, domostwa, przydrożne kapliczki?
Dawno temu , przed tysiącami lat Grecy wiązali podobne wstążki dla uświetnienia rzadkich świątecznych chwil. Dlaczego tak, po co?

No właśnie...
już w starożytnej Grecji, już wtedy wielu ludzi kwestionowało istnienie bogów, ale nikt nie wątpił w jedno... nikt nie wątpił w istnienie niewidzialnej dla oczu, odwiecznej, starej jak świat, otaczającej wszystko co istnieje, otulającej swoim objęciem sieci, która zespala niebo z ziemią, i łaczy nas ze sobą. To Mojry przędą nić życia.
Te trzepoczące na wietrze wstążki to wyłaniająca się na świat sieć, to przypomnienie o naszym wspólnym losie, o więzach, które łączą wszystko ze wszystkim, nadając sens naszemu życiu.
Gdybyśmy mieli cały czas widzeć sieć, nie znieślibyśmy tego widoku. Zaraz byśmy się zaplątali i podusili.
To wspomnienie, czy przeczucie zaplątania, uwikłania przychodzi do nas w rzadkich chwilach gdy dzieje się coś wyjątkowego, gdy wzmaga się intensywność życia, to graniczne doznania - śmierć, choroba, klęska lub zwycięstwo, ofiara, błaganie, wtajemniczenie – wszystko to co porusza i domaga się znaczenia.

Sieć to więzi. Więzi rozumiane jako powinowactwo dają nam oparcie, bierą w ramiona dając poczucie bezpieczeństwa. Drugi biegun znaczenia słowa wiezi znajduje wyraz w okresleniu
„sieć konieczności”. Zaciska się ona bezwzględnie wokół człowieka, szczególnie dotkliwie gdy świat się rozpada, pryska na boki.
To napięcie, ten dziwny uścisk konieczności, nieuchronności losu spada w zbliżeniu, gdy odkrywamy więzi łączące nas z innymi, a nić staje się nicią porozumienia, sympatii, zaufania. Może to się zdarzyć nieoczekiwanie, jak błysk iskry, czy metafory łączącej odległe słowa. To zdarza sie tak po prostu, również w rozmowach, które prowadzimy.

Hm... pociągajmy zatem za sznurki z umiarem. Bo się podusimy ;)
Bardzo serdecznie pozdrawiam




Temat: feminizm a wartosci
Hmmm- nie przekonales mnie. Jezeli tak bardzo mamy odnosic sie do historii, to
zauwaz, ze kultura europejska wywodzi sie nie tylko z chrzescijanstwa, ale przede
wszystkim z kultury starozytnej Grecji i Rzymu. A dwa tys. lat naszej historii
chrzescijanskiej jest niczym w porownaniu z kilkoma tysiacami lat naszej
wczesniejszej historii. Proponuje wiec, aby w ramach oddania holdu i
kontunuowania naszej odwiecznej (i duzo starszej niz chrzescijanstwo) tradycji
umiescic w preambule odnosnik do politeistycznej wiary naszych greckich i
rzymskich przodkow oraz monoteistycznej wiary judaistycznej. Wtedy rzeczywiscie
bedzie to zgodne z nasza historia.
Ja jednak nadal bede twierdzic, ze taka preambula jest naduzyciem. I nadal bede
twierdzic, ze polityka nie powinna miec nic wspolnego z religia (a taka preambula
temu przeczy). A wartosci europejskie, to imo wartosci przede wszystkim
humanizmu, tolerancji (dla innych religi i kultur na przyklad), i wartosci
wyplywajace z Praw Czlowieka, z hasel rewolucji francuskiej. I wolalabym sie tego
trzymac, a nie mieszac tronu piotrowego do tych imo najwyzszych wartosci.
I teraz prosze o wypowiedz naszych forumowych liberalow: czy to jest WOLNOSC? Czy
ja jako czlowiek wolny nie mam prawa decydowac o tym czy mam ochote czerpac z
wartosci chrzescijanstwa czy moze z jakiejs innej kultury/tradycji? I czy prawo
stanowiace mnie-obywatela nie powinno stac ponad wszelkimi religiami, ponad
indywidualnymi pogladami?

ps. Kto dal ci prawo do twierdzenia kto moze wypowaidac sie na jaki temat? I
dlaczego kobieta, ktora jest feministka nie moze mowic o preambule? Zupelnie tego
nie rozumiem. Co to ma do rzeczy? To jej prywatna sprawa czym sie prywatnie
zajmuje, jakie sa jej poglady, czy dziala w takiej czy innej organizacji. A
dlaczego np. mezczyzni siedzacy na stolkach rzadowych wypowiadaja sie na "kwestie
kobiece"? A dlaczego w ogole mezczyzni wypowiadaja sie na temat feminizmu?
Proponuje zabronic facetom w ogole wypowiadania sie na tematy kobiet, feminizmu,
dyskryminacji, aborcji, etc... Zajmijcie sie waszymi ogrodkami i nie wtykajcie
nosa w nie swoje macice. (oczywiscie tego nie mowie, ale moglabym tak powiedziec
gdybym dokladnie nasladowala tok "myslenia" buzza).
A ta preambula przeciez dotyczy nas wszystkich-obywateli Europy, prawda? Bo to
nasze prawa ma ograniczac, i nam narzucac konkretny swiatopoglad.

pozdrawiam,
kati



Temat: zyskamy czy stracimy?
Google Twoim Przyjacielem jest :)))) poczytaj trochę

Romuś, a jak to jest z podatkiem liniowym? Bedzie, czy nie?
Zakładamy się?

Ja chciałabym i stąd mój głos na PiS dwa lata temu, ale jeżeli oni
nie potrafili go wdrożyć, to tym bardziej PO. (bez urazy)

Donald Tusk obiecał mi drugą Irlandię, cud, podatek liniowy,
autostrady i baseny przy nich i ja chcę to wszystko mieć!!! Obiecał
bez pierdól w stylu PKB i in.
Ja chcę to mieć teraz i sądzę że większość społeczeństwa również.
Ty też (choć nie przyznasz się do tego ;)))

Demagogia...
A czy cała polityka PO, (i nie tylko) to nie demagogia a czy
wszystkie obietnice wyborcze, to nie demagogia?
JA tak myślę!
i wolno mi
zwłaszcza tutaj.

Już rozmowa o podatku liniowym to potwierdza.

Zresztą... poczekamy, zobaczymy
dla mnie to eot

dla przypomnienia co to jest demagogia (źródło - Wikipedia)

Demagogia (gr. demos lud, agogos wiodący, prowadzący) - wpływanie na
opinię publiczną poprzez działanie obliczone na łatwy efekt, poklask.

Demagogia rozwinęła się już w starożytnej Grecji, lecz pierwotnie
miała nieco inne niż współcześnie znaczenie. Po grecku znaczy
to "prowadzący lud". Nazywano tak doskonałych mówców potrafiących
wpływać na decyzję zgromadzenia ludowego.

Współcześnie oznacza to kłamanie na rzecz wygranej w wyborach lub
schlebianie wyborcom, np. rozdawanie kiełbasek. Za demagogię uważane
są kłamstwa, składanie popularnych i efektownych, ale nie dających
się spełnić obietnic (populizm) albo składanie obietnic bez intencji
ich realizacji, schlebianie masom, szukanie kozła ofiarnego,
stosowanie nielogicznych, ale przekonujących argumentów.

btw. widziałam Cię wczoraj w alejach Jachowicza ;))))




Temat: Wybieramy największego oszołoma na forum.
Wszyscy mieszkańcy czekają codziennie na informacje, które przekazuje nam
wielki, nieomylny, znający nie tylko ceny targowe, ale i ceny z hipermarketów na
Bielanach, potężny Mooreland.

Tylko ty Mooreland wyjeżdżasz poza waszą gminę i nasz powiat.
Co mieszkańcy Jelcza Laskowic zrobili by bez ciebie,
ty jako światowiec i kosmopolita, mający zawsze przy sobie laptopa
kilkunasto...rdzeniowego, jesteś w stanie podawać nam ciemniakom najnowsze
informacje ze świata i z kraju. My tu odcięci od świata, nie znaju się na
gospodarce, nie znaju się na polityce,
ja potrafim tylko liczyć pomidory na targu i ćwiartować schab
na drewnianej desce.
A ty jesteś taki, taki, taki, taki inteligentny, znasz się na wszystkim, laptopa
mi sprzedasz, obiecałeś, pamiętasz jeszcze?

Ja nie wiedzieć, o czym piszesz, ja nie znaju Anna Karenina,
tylko ty król Słońce, objawienie, Putin, Hołdys, Budda, Rydzyk, Nirwana w
jednym, jesteś w stanie przekazać nam swoją nieograniczoną wiedzę w chwili
swojego drogocennego czasu.
Jaki ty musisz być dobroduszny Mooreland, ile musi być w tobie dobroci i
zrozumienia, że nam wieśniakom prostym, niepiśmiennym, leżacym po rowach i
rynsztokach, niemyjącym się, śmierdzącym, nie znającym się na modzie, brudasom,
przekazujesz wiedzy.

Ja, gdy jadę na zakupy, oczywiście tylko w Oławie robię zakupy, gdyż poza powiat
tylko ty Mooreland potrafisz się wybrać.
więc gdy jadę na zakupy, to zawsze najpierw zaglądam na forum, czy najmądrzejszy
z nas wszystkich wyraził już swoją opinię na dany temat. Bez przeczytania twoich
postów Mooreland nie mógłbym przekręcić kluczykiem w aucie. Bałbym się, co powie
mój guru.
Człowieku wszystkowiedzący, daj głos, czy mam w poniedziałek jechać do pracy
samochodem czy autobusem.
Mam nadzieję, że ty o wielki Moorelandzie znasz już odpowiedź na moje pytanie.
Ty moja wyrocznio delficka.
Gdyby tylko starożytna Grecja wiedziała, jaką my w powiecie mamy wybitną
osobowość, zmieniłbyś losy na kartach historii.
O wielki Moorelandzie,
prześlij mi swój autograf, zanim staniesz się sławny i bogaty jeszcze bardziej,
niż jesteś, bo już ciężko się do ciebie dostać.

Moim zdaniem, powinieneś pobierać opłaty na forum za każdą informację swoją, nic
za darmo, wiedza i inteligencja jest w cenie.
Chwała Moorelandowi wielkiemu Cezarowi.

Wszakże samozwańczemu, ale zawsze Cezarowi.




Temat: Tematy wypracowania z historii
Tematy wypracowania z historii
Proponuję zebrać w jednym miejscu tematy wypracowań z historii. Może sie
przydać. Takich samych na pewno nie dadzą, ale może coś podobnego? Ja wzięłam
te tematy z arkuszy egzaminacyjnych z róznych lata. Dodajcie swoje tematy!

1.Udowodnij, że w XX wieku człowiek świadomie doprowadził do powstania i
rozwoju epidemii oraz wywołał kataklizmy, które spowodowały cierpienia i
śmierć milionów ludzi.
2.Na przykładzie wydarzeń, zjawisk i procesów wyjaśnij, dlaczego w ocenie
cytwilizacji XX wieku pojawia się określenie – cywilizacja śmierci.
3.Proces tworzenia się państwa polskiego w X w.
4.Wpływ polityki zagranicznej Wazów na zmiany terytorium Rzeczypospolitej w
XVII w.
5.Scharakteryzuj politykę Rosji wobec Rzeczypospolitej w XVIII stuleciu.
6.Scharakteryzuj politykę Rosji Radzieckiej i ZSRR wobec Polski w latach
1918-1956.
7.Scharakteryzuj systemy wychowawcze w starożytnej Grecji.
8.Przedstaw okoliczności i znaczenie koronacji Piastów.
9.Scharakteryzuj osadnictwo na prawie niemieckim na ziemiach polskich.
10.Przedstaw zmiany, które zachodziły w społeczeństwie rzymskim w okresie
schyłku republiki i narodzin cesarstwa.
11.Porównaj zasięg terytorium państwa wczesnopiastowskiego oraz państwa
ostatniego Piasta.
12.Opisz i oceń zmiany, które nastąpiły w kulturze Europy Zachodniej w okresie
poźnego średniowiecza.
13.Wiek XVI zapisał sie w naszej tradycji historycznej jako „Złoty Wiek”.
Rozważ słuszność tej opinii w odniesieniu do kultury Polski w tamtym stuleciu.
14.Oceń znaczenie wojen polsko-tureckich dla położenia i roli Rzeczypospolitej
oraz Turcji w XVII wieku.
15.Wyjaśnij przyczyny wzrostu potęgi sąsiadów Polski: Rosji, Austrii i Prus w
XVIII wieku.
16.Porównaj drogę do zjednoczenia Niemiec i Włoch w XIX wieku.
17.Porównaj metody uwłaszczenia na ziemiach polskich i wykaż ich konsekwencje
dla położenia ludności chłopskiej w XIX wieku.
18.Przedstaw postawy społeczeństwa polskiego wobec dominacji komunistycznej w
latach 1944-1956.

Na razie to wszystko! Poszukam jeszcze, ale kiedy indziej, narazie mam juz dosć:)



Temat: Nasze Miasto

Przepraszam cie hanno,ale nie masz racji.Ile osob "obcych" studiuje na "Waszej"
uczelni?

A jakie przełożenie ma na rozwój miasta uczelnia, jaki jest jej wkład
intelektualny ?, czy w związku z tym Zielona Góra jest mądrzej zarządzana ?
odpowiedz sobie sam co robią elity intelektualne uczelni.

Ile takich "obcych" przyjeżdza na zakupy do "waszych" sklepów? A co
z pieniędzmi,które zostawiamy "u was"?

Mówiąc „Waszych” czy masz na myśli francuskie „Auchan” i angielskie „Tesco” ?
zasilane są te kraje , nie miasto.

Czyżbyś chciał wprowadzic rejonizację?

Nie jestem adresatem tego pytania.

Nie wiem w takim razie co robiłbyś latem,zimą w tym niczego nie oferujacym
mieście. Degradacja, markety i zawiść. Szkoda.

Co do degradacji miasta, to zgadzam się w zupełności.
Co miasto oferuje gminie ? oczywiście pensje mieszkańcom gminy.
Co dostaje w zamian ?, Nic.
Miasto cierpi na brak terenów inwestycyjnych na skutek polityki poprzednich
prezydentów (Doganowskiego, Masternaka< Listowskiego), gmina je posiada, i
torpeduje plany połączenia z miastem, miasto tymczasem się dusi.

A w Lubsku wyburzono także
piękne, zabytkowe fabryki. Pojedż tam,zobacz. Ale przed wjazdem do "obcego"
miasta......

Co do Lubska wypowiadałem się w wątku „Dwie wieże.

Odwołam się do starożytnej Grecji, i przykładu Gorzowa Wlkp.
Przesunięcie centrum Polis. Polis to Różanki, miasto Gorzów to peryferia.
Różanki, tam znajdują się centra decyzyjne w stosunku do Gorzowa, który spadł
do rangi peryferi.
W Zielonej jest podobnie.
O losie miasta decydują osoby piastujące wysokie stanowiska w mieście, tu
biorące pensje, a mentalnie związane ze swoim miejscem zamieszkania, czyli
gminą. Miasto interesuje ich o tyle o ile dostarcza kasę.




Temat: Porownanie gett za pomoca fotografii
Będzie skrajnie po bandzie - rasistowsko. Jak kto nie chce, niech nie czyta
dalej. Jak admini wytną - trudno, ich święte prawo.

Tak się składa, panie majkelos0, że sam siebie zaliczam do najwspanialszej
kultury, jaka kiedykolwiek powstała na tej planecie. U podstaw tej kultury leży
kilka, może kilkanaście zasad, takich jak "prawo nie działa wstecz", "chcącemu
nie dzieje się krzywda" itp. itd. Zasady te, mające swoje początki w starożytnej
Grecji, rozwinięte w Rzymie, przejęte i utrwalone przez Chrześcijaństwo, legły u
podstaw najwspanialszej, najbardziej dynamicznej i nowatorskiej cywilizacji.

Jedną z najważniejszych zasad mojej cywilizacji, czymś co zdecydowanie odróżnia
ją od innych, jest indywidualistyczne podejście do każdego człowieka i jego
czynów. Każdego człowieka oceniamy indywidualnie za jego uczynki ("Bóg zbawia
każdego z osobna"), nie stosujemy odpowiedzialności zbiorowej, nie stosujemy
myślenia plemiennego. Przynajmniej tak staramy się czynić, choć nie wszystkim i
nie zawsze to wychodzi.

Swoim wpisem, panie majkelos0, postawiłeś się poza moją cywilizacją. Przyjąłeś
plemienny sposób myślenia.

Masz pełne prawo do negatywnej oceny poszczególnych osób, bez względu na ich
narodowość, wyznanie, rasę, pochodzenie. Masz prawo (a może nawet obowiązek) do
ostrych wypowiedzi o mordercach-żołnierzach przedstawionych na fotografiach i o
mordercach-politykach, którzy do tych zbrodni doprowadzili. Nie masz prawa do
przenoszenia swojego osądu na całe plemię. "Bo jeśli choć jeden jest
sprawiedliwy...".

Mam nadzieję, panie majkelos0, że się pan zapomniał, że takie podejście do
sprawy tylko się panu "zdarzyło". Masz pan szansę wrócić do mojej cywilizacji i
wtedy to będzie znów nasza cywilizacja. Bo dawanie szansy też jest jedną z zasad
mojej cywilizacji.

Takie jest moje moherowe widzenie świata.



Temat: Umrzec jak staruszek w USA ......................
prawdziwacholera2 napisała:

> mlody771 napisał:
>
> >
> > Jednak brak ubespieczen spolecznych jest jednak najlepszym rozwiazniem, b
> o to
> > one sprawiaja, ze medycyna jest tak droga.
>
> To znaczy ze to DOBRZE ze medycyna jest droga ?
Wlasnie jest zle, ze jest droga. Jak ktos ma ubespieczenie, to najczescie nie
wie lub ma gdzies ile te ubespieczenie placi za leczenie. Czyli medycy zadaja
coraz wiekszych zaplat za swoje ulugi. Np. w latach 50-ch z jednej pensji(zona
nie pracowala i mialo sie powiedzmy 2 dzieci) mozna bylo wyzywic cala rodzine,
kupic samochod na raty, dom na raty i jeszcze starczylo na zaplacenie urodzin
nowego dziecka. Dziesiaj potrzeba ok. $6000 zeby dzecko urodzilo sie w
szpitalu, co jest powyzej srednich zaroblow obojga rodzicow na miesiec.
>
> > Jak staruszka pracowala przez cale zycie na swoj domek i potrafi MYSLEC,
>
> Staruszka w wieku 90 lat ma potrafic myslec? A jka nie potrafi to co ma
zrobic?
Ona powinna sie zabespieczyc jakies 5 lat zanim pujdzie na emeryture (lub
wczesniej jak tylko dom jest wyplacony). Czyli przed wiekiem 57.
>
>
> to
> > dlaczego niema go miec? Otuz po zplaceniu takiego domku, zaklada sie tros
> t
>
> CO to jest trost ?
> To jest taki rodzj umowy prawnej, w ktorej kogos innego robi sie wlascicielem
wszystkiego co jest w troscie, ale dolancza sie umowe, ze tylko dana osoba(w
tym wypadku babcia)ma prawo tym trostem zarzadzac. Czyli ona krzysta z
wszystkiego i nawet zapisuje w spadku, ale prawnie ktos inny jest wlascicielem.
Juz w starozytnej Grecji zkladano trosty.
>
>
> > PS. Czy to prawda, ze w Polsce socjalisci(podatnicy)
>
> Podatnicy to sa kto? Socjalisci? A kapitalisci to nie sa podatnicy? Kto to sa
> socjalisci w Polsce ?
> Wszyscy ci co sa za podwyszaniem podatkow na niby servisy spoleczne, ale w
sumie ida one na ich samych(emerytury dla politykow, miejsca pracy dla
urzedasow rzadowych, na wszystko co nie jest zwiazane z produkcja. To produkcja
czyni ludzi bogatych). Podatki oczywiscie redukuja takze produkcje i w sumie
zubozaja spoleczestwo.
>
> poprostu nie pozwola sie
> > babci dorobic domku z papieru i tym sposobem, niemusi ona tracic pieniedz
> y na
> > zakladanie trostu?
>
> Babci trudno zbudowac domek z cegokolwiek ale mlody czlowiek moze w Polsce
> sobie zbudowac domek z czego chce- papieru, ceglu , drewna. Wedlug uznania.
Wszystkie babcie kiedys byly mlode, ladne i mialy duzo zapalu aby wybudowac
sobie dome, ale najczescie nie zrobily tego, bo niemialy zaco po zaplacenu
podatkow.



Temat: "Prawo do szacunku"
Prawo do szacunku ma kazdy czlowiek, wiec homoseksualista tez. I o czym tu
dyskutowac?
Mowienie o prawie do szacunku dla homoseksualistow oznacza domaganie sie prawa
do legalnego zawierania przez nich zwiazkow i adopcji dzieci.

Proponuje spojrzec na ten problem z lotu ptaka, a nie z zabiej perspektywy,
czyli patrzac globalnie, a nie jednostkowo. Ze spolecznego punktu widzenia
promocja homoseksualizmu jest samobojstwem dla spoleczenstwa. Zarazanie pokolen
homoseksualizmem, promocja homoseksualnego stylu zycia, wprowadzanie "mody" na
homoseksualizm (podobno w niektorych firmach w Warszawie nawet heterycy udaja
homo, bo tak jest "modnie i swiatowo")prowadzi do rozprzestrzeniania sie tego
zjawiska. Homoseksualista mozna sie stac rowniez w wyniku uwiedzenia i
wychowujac sie w homoseksualnej rodzinie, bo dzieci automatycznie powielaja
wzorce rodzicow. Nie tylko geny decyduja. Sa tez czynniki spoleczne, ktorych
sie nie docenia. Jak ktos mi nie wierzy to niech poczyta o dziejach starozytnej
Grecji okresu klasycznego, ktora byla kultura homoseksualna, oparta na kulcie
ciala meskiego. Nie skonczylo sie to dobrze.

Wiedza o tym dobrze panstwa islamskie, ktorym zalezy na swiatowej ekspansji i
przyroscie naturalnym. Rezultat jest taki, ze w liberalnych kulturach
zachodnich, gdzie promuje sie "modny" homoseksualizm masowo buduje sie meczety,
a liczba ludnosci muzulmanskiej zwieksza sie przy rownoczesnym zmniejszeniu sie
liczby ludnosci rodzimej. W Holandii w duzych miastach jak Amsterdam i
Rotterdam mlodzi muzulmanie stanowia 60% mlodziezy i liczba ta rosnie. Co
bedzie za 20, 30 lat, jak stopniowo wymra starzy Holendrzy a mlodzi
homoseksualisci nie beda sie rozmnazac poprzestajac na adopcjach?? Islamska
Republika Holandii?? Jest to jak najbardziej realne zagrozenie, stad tak
lawinowo rosnaca popularnosc zamordowanego niedawno polityka Pima Fortuyna,
homoseksualisty zreszta, przeciwstawiajacego sie nieograniczonej emigracji
muzulmanskiej do tego kraju.




Temat: Wybory samorządowe - farsa
Można by się zgodnić z powyższą wypowiedzią, choć moje zdanie na temat
demokracji jest trochę inne. Otóż mówienie o "dojrzałości
społecznej", "społeczeństwie obywatelskim", itp. slogany, to manipulacja
elementem społecznym w celu pobudzenia tych, którzy nie są wcale zainteresowni
tym, kto nimi rządzi. Czyni się to po to, by obiecankami nakłonić ten element
do wzięcia udziału w wyborach i oddania oczekiwanego głosu. Tym zajmują się
socjologowie, których udział w tworzeniu wizerunku kandydatów, partii jest nie
mały. Skrajnością jest tu kupowanie głosów. A tak naprawdę, to tylko część
społeczeństwa jest żywo zainteresowana wynikami wyborów i tym, kto będzie
sprawował władzę. I ta część społeczeństwa czy tak, czy tak weźmie udział w
wyborach. Mówi się o niskiej frekwencji. Jest moim zdaniem i tak wysoka, a to
dlatego, że w propagandę na rzecz uczestnictwa w wyborach bardzo szeroko
włączyły się media - prasa, radio, telewizja. Ileż na to poszło pieniędzy - a
właściwie po co? Czy ci ludzie są szczęśliwsi przez to, że wzięli udział w
głosowaniu z przeświadczeniem, że i tak to nic nie zmieni, że politycy to
oszuści i chcą się dorwać do żłobu, bo jak wygrają, to i tak zapomną o swoich
obietnicach. To jest tworzenie fikcji. Lud potrzebuje by nim rządzić. Lud nie
potrafi wybierać. W społeczeństwie są elity predysponowane do sprawowania
władzy i im należy tę władzę oddać. Nie chcę tu rozwijać tego wątku bo i tak
się rozpisałem, ale starczy zajrzeć do podręczników historii, gdzie podaje się
starożytną grecję jako przykład rozwiniętej i niedoścignionej demokracji. A w
demokrscji tej, czynne i bierne prawo wyborcze miał tylko niewielki procent
społeczeństwa, podobnie jak w demokracji Rzeczpospolitej.



Temat: Konstytucja EU: superpaństwo sterujące ludźmi...
Konstytucja EU: superpaństwo sterujące ludźmi...
...odciętymi od korzeni, wartości i innego spoiwa społecznego, a więc bezradnego wobec superpaństwa i łatwo sterowalnymi:

www.opoka.org.pl/biblioteka/X/XU/neandertalska_konstytucja.html
"Naturalnie, możemy, mówiąc o źródłach europejskości, pominąć chrześcijaństwo, ale tylko wówczas, gdy za podstawowy kanon sztuki europejskiej uznamy malowidła jaskiniowe z Lascaux, a za naszego bezpośredniego przodka neandertalczyka. I być może gdzieś u podstaw myśli lewicowej tkwi taki zamysł, bo marzeniem pokoleń rewolucjonistów było przecież stworzenie ludzkiej miazgi, odciętej od korzeni i od wspólnoty, pozbawionej pamięci i dzięki temu łatwo sterowalnej. Jeśli jednak myślimy o wspólnej Europie, nie zjednoczonej siłą oręża, ale wspólnotą wartości i stylu życia, to trudno będzie nam budować ją bez odwołania do tradycji chrześcijańskiej."

" Źródłem europejskości, a może jej esencją, jest w zamyśle twórców konstytucji rewolucja francuska i myśl socjalistyczna. Uznanie za podstawową tradycję Europy starożytnej Grecji i Rzymu znajdziemy już w mowach Robespierre'a, nie mówiąc już o filozofach francuskiego oświecenia. A odmieniane na wszystkie sposoby słowo „postęp" w połączeniu z życzeniowym pakietem praw socjalnych to fundament myślenia socjalistycznego"

" W tej sytuacji znajdzie się też Europejczyk pozbawiony chrześcijańskich korzeni. Dalszym ciągiem będzie odczytywanie Ostatniej Wieczerzy Leonarda jako reklamy żywności ekologicznej, a wizerunków Madonny jako portretów kobiecych. Tylko czekać, aż jakiś młodzieniec, przeczytawszy o Jezusie, uzna, że mowa o hiszpańskim piłkarzu"

"Niemniej, twórcy rzeczonego traktatu dokonali kilku sprytnych zabiegów mających tworzyć wrażenie, iż uchwalili konstytucję. Dokonali tych zabiegów, bo spora ich część jest zwolennikami państwa Europa i likwidacji innych struktur na kontynencie. Wiedzieli jednak, że narody europejskie takiego konceptu nie zaakceptują, postanowili wobec tego wprowadzić tę podmiotowość tylnymi drzwiami. Mogę się tylko domyślać, że podczas obrad prezydium Konwentu Europejskiego padały pomysły w rodzaju: uchwalimy konstytucję, wprowadzimy stanowisko prezydenta Europy, określimy podstawy aksjologiczne nowego superpaństwa, ale powiemy rządom i obywatelom, że to tylko puste formy. Jak je przegłosują, to postaramy się wypełnić je realną treścią. W końcu polityka jest sztuką korzystania z kolejnych "




Temat: Niska frekwencja - analiza
Moim zdaniem mówienie o "dojrzałości
społecznej", "społeczeństwie obywatelskim", itp. slogany, to manipulacja
elementem społecznym w celu pobudzenia tych, którzy nie są wcale zainteresowni
tym, kto nimi rządzi. Czyni się to po to, by obiecankami nakłonić ten element
do wzięcia udziału w wyborach i oddania oczekiwanego głosu. To takie
zagwarantowanie sobie podstawy do sprawowania władzy. Tym zajmują się
socjologowie, których udział w tworzeniu wizerunku kandydatów, partii jest nie
mały. Skrajnością jest tu kupowanie głosów. A tak naprawdę, to tylko część
społeczeństwa jest żywo zainteresowana wynikami wyborów i tym, kto będzie
sprawował władzę. I ta część społeczeństwa czy tak, czy tak weźmie udział w
wyborach, a nawet bez kampanii wyborczej wie na kogo będzie głosować. Mówi się
o niskiej frekwencji. Jest moim zdaniem i tak wysoka, a to
dlatego, że w propagandę na rzecz uczestnictwa w wyborach bardzo szeroko
włączyły się media - prasa, radio, telewizja. Ileż na to poszło pieniędzy - a
właściwie po co? Czy ci ludzie są szczęśliwsi przez to, że wzięli udział w
głosowaniu z przeświadczeniem, że i tak to nic nie zmieni, że politycy to
oszuści i chcą się dorwać do żłobu, bo jak wygrają, to i tak zapomną o swoich
obietnicach. To jest tworzenie fikcji. Lud potrzebuje by nim rządzić. Lud nie
potrafi wybierać. W społeczeństwie są elity predysponowane do sprawowania
władzy i im należy tę władzę oddać. Nie chcę tu rozwijać tego wątku bo i tak
się rozpisałem, ale starczy zajrzeć do podręczników historii, gdzie podaje się
starożytną grecję jako przykład rozwiniętej i niedoścignionej demokracji. A w
demokrscji tej, czynne i bierne prawo wyborcze miał tylko niewielki procent
społeczeństwa, podobnie jak w demokracji Rzeczpospolitej.




Temat: Brawo McDonald Tusk!
Brawo Donald Tusk!
Pozwolę sobie na pewna złośliwość:
Patrie lewicowe zbudowały pół Europy - wielkie ha ha ha.

Czyli według Ciebie rządzenie = zbudowanie czegoś. Błąd logiczny / pojęciowy.

No cóż, ja myślę, że wręcz przeciwnie, partie socjalu nie dość ze nie zbudowały
Europy a wręcz przeszkadzają się jej rozwijać.
To ludzie przez wieki ją zbudowali.
Uogólniając: filarami są oczywiście:
starożytna Grecja i jej filozofia – całkiem (wtedy) nowy sposób postrzegania i
analizowania świata (dzisiaj w taki sam sposób my postrzegamy świat, trochę
inaczej niż np. Arabowie a już sporo inaczej niż Chińczycy;
dalej chrześcijaństwo (długo by mówić o jego wpływie na Europę – mówiąc tylko z
laickiego punktu - to połączenie Europy w jedność, główne źródło kultury,
należy tu też wspomnieć o religii judaistycznej w której wyrosło
chrześcijaństwo);
oraz trzeci filar to myśl renesansu a później oświecenia (ogromny postęp
naukowo – społeczny).

A socjaliści...
Jak dalej będą u władzy to dekadencja w sferze moralno – społecznej i marazm w
gospodarce zniesie Europę na dalsze miejsce w świecie.
Trochę upraszczając, socjalizm w Europie Zachodniej powoduje, że ludziom nie
chce się pracować. A jak już pracują to chcą mieć na to wyłączność i dużo
zarabiać (patrz np. na sprawę "polskiego hydraulika" albo firm budowlanych w
NIemczech. W sferze makroekonomicznej to tak bogate państwa jak Niemcy, Włochy
czy Francja od sporego czasu w zasadzie stoją. (Nie wiem dokładnie ile, chyba
20 lat temu Niemcy miały PKB równy 30 % PKB USA a dziś tylko 20%. Europa staje
się mało konkurencyjna a to główny grzech socjalistycznego modelu państwa w
sporej częsci Europy.
Katastrofalną politykę społeczną prowadzi np. wzorowy socjalistyczny
redystrybutor pieniędzy – Szwecja. Tam państwo ma większy wpływ na dzieci niż
rodzice. Tragedia. Przykłady można mnożyć.

Żeby nie było - zgadzam się, że partie socjalistyczne maja spory wpływ na
bieżącą sytuację polityczną Europy – ale ten wpływ nie jest dobry a z całą
pewnością niejednoznaczny.
Tak, idea socjalizmu to idea fałszywa. Więcej przynosi złego niż dobrego.




Temat: Konstytucja UE: superpaństwo sterjące ludźmi...
Konstytucja UE: superpaństwo sterjące ludźmi...
...odciętymi od korzeni, wartości i innego spoiwa społecznego, a więc bezradnego wobec superpaństwa i łatwo sterowalnymi:

www.opoka.org.pl/biblioteka/X/XU/neandertalska_konstytucja.html
"Naturalnie, możemy, mówiąc o źródłach europejskości, pominąć chrześcijaństwo, ale tylko wówczas, gdy za podstawowy kanon sztuki europejskiej uznamy malowidła jaskiniowe z Lascaux, a za naszego bezpośredniego przodka neandertalczyka. I być może gdzieś u podstaw myśli lewicowej tkwi taki zamysł, bo marzeniem pokoleń rewolucjonistów było przecież stworzenie ludzkiej miazgi, odciętej od korzeni i od wspólnoty, pozbawionej pamięci i dzięki temu łatwo sterowalnej. Jeśli jednak myślimy o wspólnej Europie, nie zjednoczonej siłą oręża, ale wspólnotą wartości i stylu życia, to trudno będzie nam budować ją bez odwołania do tradycji chrześcijańskiej."

" Źródłem europejskości, a może jej esencją, jest w zamyśle twórców konstytucji rewolucja francuska i myśl socjalistyczna. Uznanie za podstawową tradycję Europy starożytnej Grecji i Rzymu znajdziemy już w mowach Robespierre'a, nie mówiąc już o filozofach francuskiego oświecenia. A odmieniane na wszystkie sposoby słowo „postęp" w połączeniu z życzeniowym pakietem praw socjalnych to fundament myślenia socjalistycznego"

" W tej sytuacji znajdzie się też Europejczyk pozbawiony chrześcijańskich korzeni. Dalszym ciągiem będzie odczytywanie Ostatniej Wieczerzy Leonarda jako reklamy żywności ekologicznej, a wizerunków Madonny jako portretów kobiecych. Tylko czekać, aż jakiś młodzieniec, przeczytawszy o Jezusie, uzna, że mowa o hiszpańskim piłkarzu"

"Niemniej, twórcy rzeczonego traktatu dokonali kilku sprytnych zabiegów mających tworzyć wrażenie, iż uchwalili konstytucję. Dokonali tych zabiegów, bo spora ich część jest zwolennikami państwa Europa i likwidacji innych struktur na kontynencie. Wiedzieli jednak, że narody europejskie takiego konceptu nie zaakceptują, postanowili wobec tego wprowadzić tę podmiotowość tylnymi drzwiami. Mogę się tylko domyślać, że podczas obrad prezydium Konwentu Europejskiego padały pomysły w rodzaju: uchwalimy konstytucję, wprowadzimy stanowisko prezydenta Europy, określimy podstawy aksjologiczne nowego superpaństwa, ale powiemy rządom i obywatelom, że to tylko puste formy. Jak je przegłosują, to postaramy się wypełnić je realną treścią. W końcu polityka jest sztuką korzystania z kolejnych "




Temat: O dobrych manierach...
O dobrych manierach...
Rzadko zabieram głos w sprawach związanych z zachowaniem się na czacie czy na
forum. Nigdy bowiem specjalnie nie czułem się dotknięty lub urażony przez
nikogo. Może to moje szczęście, a może przypadek. Chciałbym by tak było
dalej. Dziś jednak zauważyłem coś co wydało mi się niebezpieczne - w jednej z
prywatnych rozmów (mniejsza o to z kim, i o czym)poproszony o drobną radę,
oprócz zbywającej odpowiedzi usłyszałem formułkę: żegnam. Dla przypomniena
słowo: żegnam -jest wypowiadane jako ostatnie, nad grobem. Więc jeśli ktoś
stosuje je powszechnie popełnia spore faux pa. A że z natury nie lubię wdawać
się w spory i roztrząsać pewnych spraw - ośmielam się w niniejszym miejscu
zacytować kilka mądrych słów. Mam nadzieję, że Ci, którzy kłócą się na czacie
lub na forum - wyciągną z nich coś dla siebie:

"Już w starożytnej Grecji posłów obcego państwa przyjmowano z honorami,
okazywano wielką gościnność, zapraszano na zabawy ludowe i przedstawienia
teatralne. Cesarstwo bizantyjskie (395-1453), znajdując się pod naciskiem
krajów o niskiej kulturze, pragnęło je przekonać, że jest bogate i silne.
Celowi temu służyła przesadnie uroczysta etykieta. Poselstwo obcego państwa
spotykała na granicy gwardia honorowa i towarzyszyła do Konstantynopola,
dbając o zapewnienie wygód.

Przez monarchię i rządy absolutne wszędzie towarzyszyła etykieta. Jednakże II
wojna światowa wprowadziła świeży powiew do zastanej atmosfery w prywatnych
kontaktach towarzyskich "inteligencji" miejskiej. Dokonały się poważne zmiany
w obyczajach, nastąpiło uproszczenie stosunków między ludźmi, skruszała
etykieta wytworzona w warunkach politycznych różnych od warunków dnia
dzisiejszego. Wyeliminowano niemal wszystko, co było przeżytkiem i mogło
wywołać śmieszność.

W naszej obecnej rzeczywistości ludzie nie chcą udawania, pozorowania
życzliwości. Nie chcą przestarzałych, zakurzonych form postępowania
uciążliwych w codziennych kontaktach. Ludzie pragną oprzeć wzajemne stosunki
na poszanowaniu godności człowieka z racji jego osobistych cech, tolerancji,
uprzejmości czy życzliwości."

Pamiętajcie o tym. Wzajemna życzliwość z pewnością bardzo pomaga.
Opryskliwość, wywyższanie się, mówienie żegnam z pewnością psuje atmosferę. Z
serdecznymi pozdrowieniami.



Temat: Historia poziom podstawowy - odpowiedzi redakto...
IMHO błędy w kluczu redaktorskim
To będzie troche czepialskie, ale wiecie jak jest z kluczami...

Zad.2
Mamy podać nazwę państwa lub narodu, więc nie może być Grecja (w starożytności
nie było takiego państwa), powinno być: Grecy

Zad.5
Nie za bardzo rozumiem jaki wpływ miało zjednoczenie dzielnic na
rozprzestrzenianie sie kultury łacińskiej. Reformy Kazimierza - bez sensu.
Mogłoby być założenie uniwersytetu, ale powinno być Akademii Krakowskiej, poza
tym to raczej nie jest wydarzenie polityczne, co podkreślili w zadaniu.
Myśle ze tutaj lepsze byloby zajecie Rusi Czerwonej i sprowadzenie Kawalerow
Mieczowych

Zad.18
W ostatnim powinien być Poczdam. Ostatnio w TV ciągle mówią o "Ładzie
jałtańskim" i pewnie dlatego Redaktorzy tak napisali. W moim podręczniku jest
napisane, ze w Jałcie było tylko lakoniczne stwierdzenie o "znacznym przyroście
na wschodzie", a postanowenia o granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej podpisano w
Poczdamie.

Zad.21
W punkcie 2 powinno być chyba zaznaczone, że on chciał w ten sposób ominąć
Prusy, dlatego nie robił trasy przez Niemen do morza, tylko jeszcze przez
Widawę.

Zad.22
Każą podać jak "w literaturze historycznej nazywały się te państwa. Wiec jakby
byli bardzo gorliwi, to mogliby uznawać tylko: "Cesarstwo Austro-Węgierskie"
i "Królestwo Pruskie".

Zad.24
chodzi o to że brakuje podobieństw, które trzeba było wskazać:
pkt.2. Jakby sie uprzeć, to na drugim rysunku rzeczywiście arystokracja też
jest najwyżej, ale na pierwszym jest car z żoną. Dobra przesadzam.
pkt.4 Na drugim rysunku nie ma wojska, dlatego to nie jest żadne podobieństwo.

Zad.25
W pkt. C pytają o "jeden zasadniczy cel", a jak dla mnie "stworzenie
bezpośredniego połączenia kolejowego Wybrzeża z centrum kraju i śląskim
zagłębiem przemysłowym" to są 2 cele.

Zad.29
pkt.A - że ludzie tracą pracę podczas Wielkiego Kryzysu to normalne, ale że
emigrują do kraju który był najbardziej tym kryzysem dotknięty (USA), to już
jest bez sensu
pkt.B - migracja osadnicza do Palestyny - to jest dosyc oczywiste ze nie jadą
tam w celach krajoznawczych, ale przydaloby sie chyba napisac, dlaczego akurat
tam i akurat teraz (deklaracja Balfoura i Palestyna w mandacie brytyjskim

Zad.31
Trzeba wpisać tylko 2 cyferki, wiadomo...

To tyle, jak ktos ma jakies jeszcze pomysly albo zastrzezenia do tego co
napisalem to prosze sie wlaczyc




Temat: Grecja wciąż nie uznaje mniejszości narodowych
Wreszcie troche prawdy o Greckich "zwyczajach"!!!!!
Grecje slusznie szanujemy jako kolebke cywilizacji, ale tamta
Hellada i wspólczesna Grecja to dwa swiaty. Nie ma np. gorszych
organnizatorów burd na imprezach sportowych, niz "kibice" greccy
(koszykówka). Dyskusja z Grekiem przeradza sie natychmiast w
awanture, bo oni nie znaja pojecia szacunku dla innej opinii! A
o praktykach biznesowych Greków mozna tylko powiedziec, ze
Wlosi z Sycylii to przy nich swiatobliwi ludzie.

W polityce miedzynarodowej Grecja zawsze popierala Sowietów, a
terz staje za kazdym rzezimieszkiem, byle byl anty-zachodni.
Wizyta Papieza w Grecji byla niebezpieczniejsza niz w Syrii;
naprawde byla obawa o atak na zycie JP II, bo to, co wypisuje
sie o katolikach w Grecji, jezyk prasowy - nawet dawna "prawda"
by weryfikowala.

Anty-semityzm grecki ma glebokie korzenie, ciekawe, ze zostaje
on teraz zauwazony, podczas kiedy kulturowe "ludobójstwo"
Macedoñczyków bylo pomijane milczeniem. Idiotyczna UE, ale i
NATO!!! - pod greckim szantazem, nie uzywa normalnej nazwy
Macedonii, lecz polityczno-poprawnego potworka FYROM (Former
Yugoslav Republic of Macedonia), z asterixem, ze Turcja uznaje
konstytucyjna nazwe Republika Macedoni!
Dla Greka Aleksander Macedonski byl GREKIEM! Zadnej dyskusji,
tak bylo i koniec!!! Dobre, prawda?! To ciekawa identyfikacja ze
zdobywca!

W sumie troche szkoda, ze sie komunistom zaraz po wojnie nie
udalo, prawda. Moze gdyby Grecy doswiadczyli tego co Bulgarzy
czy rumuni, moze by politycznie zmadrzeli, po pólwieku
sowieckiej "opieki". A moze nie, bo ich nienawisc do Turków
przewaza wszystko.

Historycznie, mala obserwacja. Mimo wielkich osiagniec
cywilizacyjnych, Grecy starozytni nigdy nie zdolali
przezwyciezyc swych malych partykularyzmów, a w stosunkach
wewnetrznych dokonywali masakr nie gorszych, niz ich wrogowie,
Persowie.
Potworna nawet w tamtych czasach rzez malenkiej wyspy Melos
przez wielkie Ateny rzuca ciekawe swiatlo na te nasza kolebke
cywilizacji. To taki "kwiatek" a propos, kiedy Grecy wspólczesni
z pogarda mówia o amerykanskim czy brytyjskim barbarzynstwie!

pozdrowienia dla forum'owiczów



Temat: Jak Grecja, to tylko Lefkada
Jak Grecja, to tylko Lefkada
Od ponad 5 lat kazdego roku spedzamy z mezem 3 miesiace w Grecji.
Mamy tam nasz maly dom.
Mieszkamy na stale w US, moj maz jest Grekiem urodzonym w US. Ja z
kolei, przed wyjazdem do Ameryki mieszkalam troche w Grecji. Dla nas
ta wyspa, to nasz malutki raj.

Polecam wszystkim Lefkade, najpiekniejsza wyspe grecka. Polozona
jest u zachodnich wybrzezy Grecji na Morzu Jonskim i polaczona jest
ze stalym ladem mostem plywajaco-zwodzonym. Dla tych, ktorzy chca
zwiedzac moga sobie pojechac do Aten, bo jest codzienny transport do
Aten. Tyle,ze to troche daleko, Samochodem 380 km.

Z wyspy widoczne sa inne pomniejsze wyspy w okolicy w tym Skorpios,
wyspa, wlasnosc rodziny Onasisa. Tradycyjnie Lefkada uwazana jest za
wyspe Odyseusza czyli w starozytnosci byla to slynna Ithaca. Homer
opisuje, ze wyspa Odyseusza byla oddalona od ladu malutkim
przesmykiem, ktory mozna bylo przeplynac a taka wlasnie wyspa jest
Lefkada. Palac Odyseusza z kolei niemieccy archeolodzy ustalili w
okolicach Nirdi.

Na Lefkadzie nie mozna narzekac na brak historii. Z wyspy tej
pochodzi wielu bardzo slawnych ludzi zeby wymienic poete Angelosa
Sikelianosa, Spirosa Vrettosa, slynna dive opery Agnes Baltsa,
sportowca Dimitriosa Golemisa. Ci, ktorzy lubia ogladac grecka tv na
pewno znaja Elli Stai grecka dziennikarke i presenterke. Ona takze
pochodzi z Lefkady. Wyspa wydala takze politykow: Apostolosa
Kaklamanisa i Marie Vamvakinou (ktora jest politykiem w Australii). W
koncu na Lefkadzie mieszkala takze Sappho, slynna poetka starozytna,
pochodzaca z wyspy Lesvos. To na Lefkadzie zakonczyla zycie
popelniajac samobojstwo skoczyla ze skaly do morza.

Lefkada ma naprawde wiele do zaoferowania, nie tylko slonce ale i
wyjatkowo milych i towarzyskich mieszkancow, to wspaniale miejsce do
wypoczynku a nawet dluzszego pobytu.
Zapraszam do naszej Itaki.

i Sappho. Sappho pochodzaca z wyspy Lesvos popelnika zrezta na
Lefkadzie samobojstwo skaczac ze skaly.